Hovik Keuchkerian: „Sie befinden sich nicht wegen Israel im Krieg, sondern weil Ihr Job 2.500 Euro kostet und Sie in den letzten zehn Jahren 1.300 Euro verdient haben.“

Es ist 8:20 Uhr, und der massige Körper von Hovik Keuchkerian (Beirut, 1972) lugt bereits aus einem Sessel in der Lobby des Madrider Hotels Urso hervor. Obwohl es bis zur geplanten Zeit noch 25 Minuten sind, sitzt der Schauspieler schon seit einer Viertelstunde dort und starrt versunken auf den Horizont. Er ist mit dem Auto gekommen und hat den von Netflix angebotenen Transport vergessen. „Ich mag Leute, die früh kommen, das ist nicht die Norm. Wenn du zu spät kommst, hätte das Ganze schlecht angefangen“, sagt er und streckt zur Begrüßung seine riesige Hand aus.

Alles an Hovik ist übertrieben. Seine physische Präsenz. Sein Lachen, das immer wieder in der Stille des Saals widerhallt. Und natürlich seine direkte, durchdringende, unmissverständliche Sprache. „ Ich vertraue meinem Bauchgefühl, und selbst wenn mir eine Million Menschen das Gegenteil sagen, werde ich mich dem stellen “, warnt einer der Protagonisten von Two Graves , dem dreiteiligen Thriller, mit dem Netflix ab diesem Freitag an der andalusischen Küste tourt, um den Mord an zwei Teenagern aufzuklären; der im September die nationale Tournee seiner Stand-up-Comedy- Show Grito beginnt; und der sein 15-jähriges Berufsjubiläum feiert. „15 Jahre, furchterregend. Wer hätte das gedacht. Und ich arbeite, Junge. Irgendwas muss ich richtig machen.“ Und dann bricht das erste Lachen aus.

In seiner Vaterrolle in „Two Graves“ haben wir ihn bisher kaum gesehen.

Du kannst es mir sagen. Ich weiß, es passt nicht zu mir, aber ich fand die innere Welt dieses Typen interessant. Auch ich schwanke wie ein Pendel zwischen dem Versuch, ruhig und gelassen zu sein, und dem Ausrasten. Das ist etwas, was ich noch nicht beherrsche. Aber Antonio ist ein Typ, der versucht, weiterzumachen, ohne zu sehr zusammenzubrechen, obwohl er bereits am Ende ist.

Haben Sie sich in dieser Zerbrochenheit mit ihm identifiziert?

Jeder ist kaputt, und ich natürlich auch. Und ich weiß, dass ich wieder kaputt sein werde. Heute bin ich relativ gut aufgewacht, und als ich hier war, kam mir etwas in den Sinn und brachte mich an einen Ort, den ich nicht mag. Ich musste da raus, denn heute ist kein Tag, um so zu sein, sondern ein Tag, an dem man sich um sich selbst kümmern muss.

Neigen Sie dazu, in solche etwas depressiven Gedanken zu versinken?

Es ist schon komisch, dass wir uns in Sicherheit wähnten. Das Leben ist von Natur aus etwas Unerwartetes und Ungewisses. Es ist eine andere Sache, dass wir, in unserem Glauben, unglaublich schlau zu sein, geglaubt haben, wir wären schon abgesichert, nur weil wir ein abbezahltes Haus, einen Job und eine Krankenversicherung haben. Aber da draußen gibt es vier oder fünf Idioten, die dich auf Knopfdruck verarschen. Es ist völlig unsinnig und geradezu theatralisch zu glauben, das Leben sei nicht unsicher. Es ist Idiotie unfassbaren Ausmaßes.

Von außen betrachtet scheint sein Leben, wie das eines Großteils des Westens, ziemlich sicher zu sein.

Nein, obwohl ich alles eingerichtet habe, die Konten übersichtlich geordnet habe und arbeite. Ich mache den ganzen Unsinn, aber eines Tages könnte das Telefon klingeln, wie neulich, und es war bei einem sehr guten Freund, bei dem ein faustgroßer Tumor in der Lunge diagnostiziert wurde. Das könnte mir jetzt passieren, und die Sicherheit, von der du sprichst, wäre im Eimer. Es muss ja nicht unbedingt ein Tumor sein. Mir ist es passiert: Ich bin am 13. August ins Bett gegangen und konnte nicht mehr aufstehen, weil ich einen schweren Leistenbruch hatte. Der Schmerz verändert dein Leben, und deine Sicherheit ist im Eimer.

„Zu glauben, das Leben sei nicht ungewiss, ist ein Idiot unermesslichen Ausmaßes.“

Hovik, der im Alter von drei Jahren nach Spanien kam, als seine Eltern wegen des Krieges aus dem Libanon emigrierten, hat dieses Selbstvertrauen aufgebaut. Er begann mit einer Karriere als Boxer und später als Schauspieler. „Ich sage immer: Was auch immer meine Karriere mir bringt, es wird eine gute Sache sein, denn es war nicht geplant. Ich habe Freunde, die 1999 ihr Schauspielstudium beendeten, Englisch studierten und die Daumen drückten, einen Manager zu finden. Dreißig Jahre sind vergangen, und sie haben nicht einmal den Kopf in den Sand gesteckt oder einen Manager, sondern leben vom Mikrotheater. Leute, die wahnsinnig gut sind. Ich habe dort als Boxer angefangen, war Komiker und jetzt das. Und das alles, weil sie mich eines Tages gesehen, mich vorgesprochen und ich angenommen habe .“

Sie müssen etwas gesehen haben, wenn sie 15 Jahre dort waren.

Ja, natürlich. Aber ein Paradoxon im Leben ist, dass man immer wieder sagt, man müsse ein Ziel haben, etwas mit voller Absicht verfolgen. Schluss jetzt. Natürlich muss man ein Ziel haben, aber alles, was ich im Leben hartnäckig verfolgt habe, hat mich letztendlich zerstört. Egal, ob es eine Person, ein berufliches Ziel oder ein Lebensziel war. Und doch hat sich alles, was mir bei der Verfolgung anderer Ziele begegnet ist, als wahr herausgestellt.

Warum sind Sie jetzt, da Sie eine solide Schauspielkarriere vorweisen können, zur Stand-up-Comedy zurückgekehrt?

Weil ich das Bedürfnis hatte, über mich selbst zu sprechen. So wie in diesem Interview. Ich spreche immer aus meiner eigenen Perspektive. Ich bin nicht wie all die Idioten, die behaupten, Boxer, Dichter und Schauspieler würden sprechen ... Seit meiner Jugend habe ich das Bedürfnis, nicht aus der Perspektive einer Figur zu sprechen. Ich hatte schon immer das Bedürfnis zu schreien, wie bei einer Therapie.

Was ist in diesem Fall der Aufschrei?

Mein Schrei ist eine Kritik an der Absurdität des Menschen. Ich lache über eure Dummheit und auch über meine eigene. Man muss sich nur umschauen, um zu sehen, wie lächerlich alles nicht sein kann. Am ersten Tag dachte ich, ich würde mein Leben aufgeben, aber ich schüttelte die schlechte Stimmung und einige schlechte Angewohnheiten ab und nahm Fahrt auf. Jetzt habe ich eine Mischung aus kritischer Poesie, Humor und Härte …

Es steckt in Ihnen etwas Vorsätzliches darin, ein Hasser zu sein und gegen den Strom zu schwimmen, nicht wahr?

Nicht als Teil eines Plans. Ich lebe, wie ich lebe, denke, wie ich denke, und tue, was ich tue, und das führt oft zu Kontroversen und Problemen. Aber das ist es, was mich antreibt. Ich erlaube mir nicht den Luxus, nicht zu glauben, was ich glaube, oder nicht zu fühlen, was ich fühle, egal wie viele Menschen vor mir stehen, wie viel sie wiegen, welche Ideologie sie haben ... Niemand wird mich konditionieren. Ich vertraue meinem Bauchgefühl, und selbst wenn eine Million Menschen vor mir das Gegenteil behaupten, werde ich mich dem stellen, wie ich es immer getan habe. Aber ich schwimme nicht gegen den Strom, um originell zu sein, einen Plan zu haben, anders zu sein. Es geht darum, ehrlich zu sich selbst zu sein und zu wissen, woran man ist. Auch wenn das negative Folgen hat.

Haben Sie nicht über die Möglichkeit nachgedacht, auf die Bremse zu treten?

Nein, aber ich weiß, dass der Moment von selbst kommt. Ich werde sagen: „ Warum ?“ Denn jetzt passiert es mir gelegentlich. Es dauert nicht lange, aber es passiert. Es gibt Tage, da denke ich: „Warum hängst du überhaupt mit diesem Typen zusammen, wenn es ihm egal ist? Er wird Schlagzeilen machen, und ich werde sechs Monate lang verhört.“ Ich will nicht vorgreifen, aber ich sehe es kommen. Ich war ein Kind, das dachte, alle wären gut, es gäbe nichts Böses, alles auf der Welt wäre nur Gutes. Das Leben als Phänomen ist cool, das Leben, wie wir Menschen es interpretieren und leben, ist Mist.

Sind Sie vom Idealisten zum Wütenden auf die Welt geworden?

Ich habe mich nicht großartig verändert, nur das Ideal ist anders: das Ende. Wir verdienen das Ende, es muss jetzt vorbei sein und wir sollten aufhören, das verdammte Universum zu belasten. Wenn ich Leute sagen höre, der Mensch sei eine Ausnahme, die dem Universum Bedeutung verleiht ... Der Mensch sollte aufhören, das Universum zu belasten und zu verschwenden. Wir können nicht immer wieder behaupten, nur unsere Wahrnehmung des Universums sei etwas wert, die lächerlich unbedeutend ist. Man muss sich diesen Schwachsinn anhören ... Aber wenn das Universum nicht einmal weiß, wer du bist, ist es ihm scheißegal, wer du bist. Ich bin also kein Idealist mehr, sondern ein Träumer, der vom Ende der Menschheit träumt.

Angeboren war also vielleicht eher der Kampf und das Streben als das Bedürfnis, dagegen anzugehen.

Und schau, ich bin wirklich müde, Mann. Es hilft auch nicht, dass ich körperlich so bin, aber es gibt immer etwas, das mich wütend macht, und es würde mich wütend machen, wenn ich eine Frau wäre, um es ganz umgangssprachlich auszudrücken. Ich kann nichts dagegen tun. Ich kann Dummheit nicht ertragen, ich kann Gruppen nicht ertragen, ich kann Ideologien nicht ertragen, ich kann Positionen nicht ertragen, ich kann diese ganze Bande geistig Unfähiger nicht ertragen, die jemandem folgen, weil er eine Ideologie vertritt. Ich verstehe nicht, warum die Leute immer noch nicht begriffen haben, dass Ideologien von Anfang an verdorben sind, warum sie jemandem folgen, der ihre Ideologie teilt, und dann entsetzt die Hände über dem Kopf zusammenschlagen, weil sie scheitert. Ich verstehe nicht, warum man diese Wärme von einer Gruppe suchen sollte, wenn man weiß, dass die Gruppe scheitern wird, weil sie auf einer Ideologie basiert.

Nun, ich weiß nicht, ob dies die beste Zeit der Welt ist, um die Realität auf diese Weise zu betrachten.

Deshalb konfrontiere ich mich immer weniger damit. Und ich muss irgendwie aufhören, gegen die Welt zu kämpfen. Denn sonst zerstört sie mich. Es hat keinen Sinn, 24 Stunden am Tag so zu sein. Mir fehlt das Adjektiv. Es ist nicht wütend, sondern angewidert.

Sie kamen in den 1970er Jahren als Kind von Kriegsflüchtlingen nach Spanien. Ist die Welt in diese Zeit zurückgekehrt?

Tatsache ist, dass die Welt nicht aufgehört hat zu existieren. Das ist eine Lüge. Das ist der Unsinn, den die Leute erzählen. Wann haben wir aufgehört zu kämpfen? Es ist dieses falsche Sicherheitsgefühl, von dem wir vorhin gesprochen haben. Der Krieg in Beirut hat all die Jahre nicht aufgehört, immer wieder aufzuhören und wieder zu beginnen. Und wenn er aufhört, dann um wieder aufzurüsten. Haben wir nicht wirklich verstanden, dass wir schon lange im Krieg sind? Jetzt wird er noch heftiger eskalieren, aber komm schon.

Vielleicht ist es eine Frage der Nähe, dass sie dem Westen nun noch näher sind.

Jetzt analysiert jeder, was in Europa passiert, und was wurde uns gesagt? Viele lagen mit ihrer Analyse des Augenblicks falsch, aber das haben wir vergessen. Diese Leute sind diejenigen, die die Situation neu analysieren. Trump hätte die US-Wahl nicht gewinnen können. Er hat nicht gewonnen, er hat sie haushoch gewonnen. Und all diese klugen Köpfe sollen ihre Studie oder ihren Artikel vorlegen und ihnen sagen, dass sie in ihrer nächsten Analyse als Erstes zugeben sollen, dass sie falsch lagen. Dasselbe gilt für die Situation in Europa.

Führen Sie das auf eine dauerhafte Meinungslage zurück?

Natürlich. Und dann müssen wir alles beim Namen nennen. Jetzt kommt es zu Handgreiflichkeiten, und manche greifen sich an den Kopf, weil man eine Armee braucht. Natürlich braucht man eine Armee, wenn man im 21. Jahrhundert im Rampenlicht stehen will. Also, was zur Hölle? Wozu diese Doppelzüngigkeit? Glaubst du, die werden dich fragen, auf welcher Seite Spanien Krieg führen wird? Und du gehst auf die Straße, demonstrierst, wo immer du willst, aber sie werden dich auf die Seite stellen, auf der du stehst. Und wenn du nicht verstehst, dass wir im Krieg sind, bist du ein Idiot. Denn du bist nicht wegen Israel im Krieg, du bist im Krieg, weil dein Job 2.500 Dollar kostet und sie dir seit zehn Jahren 1.300 zahlen. Deshalb bist du im Krieg, nicht weil dein Land beschlossen hat, gegen ein anderes Land zu kämpfen. Du bist im Krieg, weil die Kluft immer größer wird, du Idiot.

Ist dieser andere, der des täglichen Lebens, Ihr Krieg?

Es ist alles lächerlich. Man ärgert sich über das, was jemand in den sozialen Medien oder in der Zeitung sagt, aber eigentlich sollte man sich darüber ärgern, dass man mit seinem Kind mit Halsschmerzen in die Notaufnahme geht und dort nicht einmal behandelt wird, weil 25 Leute fehlen. Denn wir haben wichtige Dinge hinter uns gelassen, um über den Mist zu reden. Und ich sage das und gebe dieses Interview an einem Pressetag, weil ich eine unterschriebene Zusage habe. Aber ich frage mich in letzter Zeit oft: Was mache ich hier?

Was machst du hier?

Dieser Beruf ist etwas ganz Besonderes, Mann, und ich weiß nicht, ob er Sinn ergibt. Aber ich arbeite mit Leidenschaft. Es gab Momente, in denen diese Leidenschaft zu schwinden begann, und ich konnte innehalten, einen Schritt zurücktreten und die Leidenschaft wiederentdecken. Wenn sie dann völlig verloren geht, wie ich es mein ganzes Leben lang getan habe, dann mache ich etwas anderes.

Sie sind ein ziemlich eigenartiger Schauspieler: Sie haben keinen Manager, Sie kommen nirgendwo hin, weil Sie Ihr eigenes Auto fahren …

Als ich mit dem Boxen anfing, hatte ich einen Manager, aber irgendwann habe ich gekündigt. Das hat mir nie gefallen. Ich mag es nicht, wenn Leute für mich sprechen. Denn ich sage Ihnen, dass ich zu einer bestimmten Zeit an der Tür dieses Hotels stehe, und wenn ich etwas zu spät komme, liegt das am Verkehr. Und nur wenn ich es Ihnen direkt sage, bekommen Sie es auch so. Denn wenn es durch jemand anderen weitergegeben wird, ändert es sich. Und ich akzeptiere es nicht, wenn jemand für mich spricht. Außerdem habe ich keine großen Ambitionen. Wenn ich Multimillionär werden, in jedem Schlamassel mitmischen, als Schauspieler große Anerkennung finden, alle Preise gewinnen, nach Hollywood gehen oder in jedem Medienunternehmen präsent sein wollte, bräuchte ich einen Manager, einen Pressesprecher, einen Maskenbildner und einen Stylisten. Aber das alles brauche ich nicht; ich will es nicht. Ich mache meinen Job, werde bezahlt und gehe nach Hause. Ich brauche keine Leute um mich herum.

Wir sind zur Einsamkeit zurückgekehrt

Kommen wir zurück zu der Tatsache, dass ich nicht viel brauche. Alles, was mit diesem Job zusammenhängt, ist mir mehr als genug. Alles ist alles. Ich mag die Arbeit und die Teams. Und ich halte meine Verpflichtungen ein. Ich habe viel mit Netflix gearbeitet, und sie wissen, dass ich alles mache, was sie von mir verlangen. Aber an einem Tag. Wenn ich am 10. von 8 bis 20 Uhr da sein und nackt jonglieren muss, mache ich das. Aber an diesem Tag, dem 11., mache ich nichts.

Zum Abschluss möchte ich wissen, wer Hovik für Hovik ist

Ich habe keine Ahnung, ich weiß es nicht und werde es auch nie erfahren. Ich lebe in einem inneren Kampf, der vermutlich auf Identitäten und Etiketten zurückzuführen ist. Ich muss es auch nicht wissen. Ich wäre sehr zufrieden, wenn ich vor meinem Tod wüsste, was ich bin. Die Antwort auf diese Frage wäre unglaublich. Wer bin ich? Es hängt von der Tageszeit ab.