Camilo Romero: „Wir müssen das Vertrauen der nationalen Mehrheit zurückgewinnen.“

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Camilo Romero: „Wir müssen das Vertrauen der nationalen Mehrheit zurückgewinnen.“

Camilo Romero: „Wir müssen das Vertrauen der nationalen Mehrheit zurückgewinnen.“
Der ehemalige Gouverneur von Nariño und ehemalige Botschafter in Argentinien, Camilo Romero, sprach in einem Interview mit EL TIEMPO über seine Präsidentschaftskandidatur, die Ansichten der Linken innerhalb der Breiten Front und seinen künftigen Weg. Er sprach außerdem über die Kritik an der Regierung von Präsident Gustavo Petro und deren mögliche Auswirkungen auf seinen Wahlkampf.
Wann haben Sie beschlossen, für das Präsidentenamt zu kandidieren?
Politische Unruhen gibt es schon lange. Ich stand stets auf der Seite der Bürger und konfrontierte eine sogenannte traditionelle politische Klasse, die unserer Meinung nach dem Land und der Demokratie eine negative Bilanz hinterlassen hat. Mein politisches Engagement bedeutete für mich den Schritt, das Land zu verändern, und wir haben bereits mehrere Phasen durchlaufen . Von 2010 bis 2014 war ich Senator und kandidierte 2014 als Präsidentschaftskandidat. Damals erhielt ich die größte Unterstützung der Bevölkerung; 746.518 Kolumbianer stimmten bei diesem Referendum für mich. Wenn ich glaube, dass das Land heute eines braucht, dann ist es ein Vorbild für Management und Regierungsführung.

Der ehemalige Botschafter erklärte, er wisse noch nicht, welche Partei er um Unterstützung bitten werde. Foto: Milton Diaz

Sie sprechen sich gegen die politische Klasse aus, doch Gustavo Petro kommt an die Macht, und dieselben Laster wiederholen sich. Wie können Sie angesichts dieses Präzedenzfalls die Öffentlichkeit dazu bewegen, ihn zu unterstützen?
Hüten Sie sich vor dem Glauben, wir hätten die Macht gewonnen. Eine Wahl zu gewinnen bedeutet, einen Teil der politischen Macht in Kolumbien zu gewinnen – nicht einmal die Präsidentschaft, nicht einmal die Mehrheit im Kongress, nicht einmal die der Regionen, geschweige denn in anderen Teilen des kolumbianischen Staates. Ein Teil der Bevölkerung versteht, was passiert, setzt alles daran und weiß, dass es einen Machtkampf gibt und dass es andere gibt, die nicht nachgeben werden. Präsident Petro strebt strukturelle Veränderungen an, denn wir haben nie über Reformen im Land gesprochen. Unterm Strich gibt es zum ersten Mal eine Regierung, die bereit ist, die Bürgerrechte zu garantieren, und eine traditionelle politische Klasse, die bereit ist, dies zu verhindern. Das ist die zugrunde liegende Konfrontation.
Sie sagen, es gibt einen Machtkampf. Ist das nicht der Fehler von vier Jahren, nicht zu verstehen, dass sie an die Macht gekommen sind?
Eine umfassende Bewertung der Regierungsleistung ist notwendig. Man kann nicht behaupten oder schlussfolgern, dass der Petro, der das Amt übernahm, derselbe war, der den neuen Wahlkampf als Präsidentschaftskandidat begann. Petros erste Geste nach seinem Wahlsieg war ein Treffen mit Uribe. Petros erste Botschaft war, sich mit seinen Gegnern zu treffen. Seine zweite Botschaft war die Ernennung eines Kabinetts mit sieben Ministern, die zuvor öffentliche und politische Ämter bekleidet hatten. Sie mögen zwar Teil dieses Kabinetts sein, man erkennt ihren Wert und ihre Arbeit an, aber sie gehören zum Establishment. Sie sehen den Wandel im Diskurs, ja, ich erkenne ihn. Es ist ein Wandel im Diskurs, der von der Aussage „Sie haben mich betrogen“ abweicht. Ich habe versucht, eine nationale Einigung zu erzielen, aber sie wollten nicht mit mir reden. Was wir heute vorschlagen, konzentriert sich zumindest darauf, das Vertrauen der nationalen Mehrheit zurückzugewinnen.

Präsident Gustavo Petro. Foto: Präsidentschaft

Wie wird er das machen?
Wir schlagen unbedingt ein Modell offener Regierung und öffentlicher Verwaltung vor. Das bedeutet erstens Transparenz. Zweitens Partizipation. Drittens Zusammenarbeit. Viertens Regierungsführung und -ausführung. Die Menschen können online einsehen, wie jedes Ministerium arbeitet, wie Programme und Projekte voranschreiten, wie Ziele erreicht werden und wer die Verantwortlichen sind.
Glauben Sie, dass Ihre Nähe zur Regierung Ihrer Kampagne schaden könnte?
Ich bin nicht hier, um die Idee aufzugeben, wie es ehemalige Minister getan haben, und auch nicht als ehemalige Verbündete der Regierung. Ich musste 7.000 Kilometer weit weg sein, aber ich habe den Mut zu sagen: Ich gehöre zum alternativen Sektor Kolumbiens. Ich schäme mich weder, noch ist es mir peinlich; es macht mir Freude. Und ich kann auch sagen, dass ich Seite an Seite mit Präsident Gustavo Petro gegangen bin und wir uns mehrmals mit ihm getroffen haben. Wir haben parallele Wege beschritten und uns auf diesen Wegen getroffen. Denn letztlich ist der progressive Sektor mehr als ein persönlicher Ansatz; der alternative Sektor ist mehr als eine Person. Wir würdigen die Fähigkeiten eines Menschen, der Präsident der Republik wird und aus einem Sektor stammt, der bis dahin im öffentlichen und politischen Handeln Kolumbiens marginal war.
Was haben Sie mit Präsident Petro besprochen?
Das Gespräch, das ich mit ihm führte, fand am 2. März in Montevideo statt. Und es verlief nicht anders, als öffentlich bekannt ist. Er sagte: „Ich denke, wir müssen eine breite Front bilden“, und persönlich, so sagte er mir, liege diese breite Front. Wir sind also aufgerufen, eine breite Front aufzubauen. Ich denke, das ist für das Land notwendig und geht über den progressiven Sektor, den linken und den Mitte-links-Sektor hinaus. Es ist letztlich der Treffpunkt der nationalen Mehrheiten, und hier sollten wir meiner Meinung nach stehen.

Camilo Romero mit Präsident Gustavo Petro in Uruguay. Foto: Social Media

Welche Rolle werden Sie in dieser breiten Front spielen, insbesondere wenn Ihre ehemalige Partei, das Grüne Bündnis, erneut gespalten ist?
Vor vier Jahren habe ich versucht, für die Grüne Allianz zu kandidieren. Letztendlich ist es nicht geklappt, da bestimmte demokratische Voraussetzungen nicht erfüllt waren. Aber das hat mir viel beigebracht und ist auch ein Beispiel für den heutigen Präsidenten der Republik. Politische Ideen und Initiativen stehen über jeder Struktur, ob politisch, wirtschaftlich oder parteipolitisch. Das ist Realität. Heute haben wir Freunde in der Grünen Allianz, Freunde in der Grünen Allianz, ganz klar. Es gibt einen alternativen, progressiven Sektor, der uns unterstützt. Sie haben die Spielregeln nicht festgelegt. Senator Inti Asprilla lädt mich sogar erneut ein, der Grünen Partei beizutreten. Aber bis es klare Spielregeln gibt, werden wir zunächst durch das Land reisen, allen zuhören, die Idee einer breiten Front stärken und uns dann auf die Wahlmechanismen konzentrieren.
Sie sagten beim Kampagnenstart, Sie hätten mehrere Vorschläge erhalten. Von wem stammen diese?
Wir führen mehr als nur Vorschläge, wir stehen im Dialog. Letzten Montag hatte ich ein Treffen mit dem Historischen Pakt. Unser Beitrag geht über den Wettbewerb hinaus; wir sind hier, um zu kooperieren. Wir sind hier, um zu helfen, uns ins Zeug zu legen und, wie man so schön sagt, „vorwärts “ zu kommen. Wir haben mit unseren Freunden vom Historischen Pakt gesprochen, mit denen wir gemeinsam unterwegs waren. Wenn es nur ein Referendum ist, das einer der Anwesenden gewinnt, müssen wir meiner Meinung nach dringend eine kohärente, konsistente Kandidatur aufbauen, die zum Dialog fähig ist und mit den Mehrheiten Kolumbiens zusammenarbeitet. Ich habe an diesem Tag mit einem anderen alternativen Sektor gesprochen, der sich Unitarier nennt, und ich habe mit ihnen gesprochen. Und natürlich werde ich ein Gespräch mit Teilen der Grünen Allianz vorschlagen. Wir werden also zu gegebener Zeit die politischen Mechanismen festlegen.

Politische Führer des Historischen Pakts Foto: Historischer Pakt

Ist Oktober oder März Ihr Ziel? Denn es ist die Rede von einer internen Konsultation und einer Konsultation auf breiter Front im März.
Ich möchte noch stärker in die Regionen und Territorien gehen. Der nächste konsequente Schritt wäre im März, aber ich schließe Oktober nicht aus. Denn viele Sektoren, viele Freunde des Pakts, laden uns landesweit zu Gesprächen ein.
Gustavo Bolívar liegt in den Umfragen vorn, aber es besteht auch die Möglichkeit, dass Präsident Gustavo Petro ihn nicht will, weil er die Wahl verlieren würde. Wie sehen Sie das?
Bolívar ist eine wertvolle Persönlichkeit in der kolumbianischen Politik, weil er ein außergewöhnlicher Politiker ist. Er hat sich seinen Platz im Land verdient und genießt über seine Zustimmungs- und Ablehnungsquoten hinaus Glaubwürdigkeit. Er ist eine ehrliche Persönlichkeit in der kolumbianischen Politik, die ihre Meinung offen sagt. Ich halte das für wertvoll, und wir müssen ihn in der Politik anerkennen. Ich bin sicher, dass er eine führende Rolle in der öffentlichen Politik spielen wird. Man kann einen Mann wie Bolívar nicht ausschließen, aber er, wir und alle anderen müssen auch auf eine Siegesstrategie vorbereitet sein.
Sie wurden im Korruptionsskandal der UNGRD erwähnt. Es tauchten Chats auf, in denen Sie Personen wie Pedro Rodríguez empfahlen, woraufhin er Sie in seine Kollaborationsmatrix aufnahm. Glauben Sie, dass Ihnen dieses Thema im Wahlkampf schaden könnte?
Was mit der Nationalen Einheit für Risikomanagement passiert ist, geht über ideologische Fragen hinaus. Letztendlich sind es menschliche Fragen. Da ich Olmedo kenne, ernennt Petro ihn, und Olmedo sucht mich auf. Da ich mir sicher bin, frage ich andere. Und er ist derjenige, der mich nach meinen Lebensläufen fragt. Das ist etwas ganz anderes. Was mache ich? Der Typ bittet mich um mehrere Lebensläufe, und ich schicke sieben. Von den Leuten, die ich bisher in Betracht gezogen habe, hatten sie keine Makel.

Olmedo López bei einer Anhörung zum Korruptionsskandal der UNGRD. Foto: Privatarchiv

Wie viel wird dieser Skandal den Alternativsektor kosten?
Ich habe die Möglichkeit, dem Land mitzuteilen, was ich Ihnen gesagt habe, und genau das ist geschehen. Genau das ist dort geschehen. Das kolumbianische Volk hat die Gewissheit, dass ich weder in die Politik verwickelt bin, um es zu bereichern, noch in Korruptionsfälle in meinem Land. Natürlich, so bestehe ich darauf, müssen diese Dinge in der kolumbianischen Gesellschaft zunehmend unakzeptabler werden; sie müssen von der kolumbianischen Gesellschaft abgelehnt werden. Deshalb schlage ich ein Management- und Regierungsmodell für Kolumbien vor.
Neben den Skandalen, die diese Regierung erschüttert haben, gibt es auch Kritik an der Rückkehr einiger traditioneller Politiker, die eigentlich nicht in die Regierung gehören sollten. Was planen Sie vorzuschlagen?
Das Modell der offenen Regierungsführung und die Fähigkeit, das Vertrauen der Gesellschaft durch Gespräche und Dialog zu gewinnen, halte ich für sehr wichtig. Wir müssen das fördern, was wir schon immer propagiert haben: eine andere Politik, eine alternative Politik, eine Politik des Wandels. Ich glaube, wenn wir das von der kolumbianischen Gesellschaft propagierte Modell der offenen Regierungsführung erreichen, können wir, sobald die umsichtigen Persönlichkeiten von Uribe, Santos und Petro an die Macht kommen, eine Koalitionsregierung vorschlagen, die auf Transparenz und Rechenschaftspflicht basiert.
Halten Sie Leute wie Benedetti für notwendig? Manche meinen ja, wir hätten die Sünde zwar, aber keine Reformen.

Innenminister Armando Benedetti. Foto: Sergio Cárdenas | El Tiempo

Dies sind Entscheidungen, die der Präsident bereits getroffen hat und die nun Realität sind. Ich glaube, wir können den Rahmen vorschlagen, den ich Ihnen bereits vorgestellt habe: einen Rahmen für die Fortsetzung dieser Dialogpolitik mit vielen Sektoren, aber unter dem Dach einer offenen Regierung, die das Land meiner Meinung nach heute braucht. Ich bin der Meinung, das Land braucht heute eine Garantie, und wir glauben, dass wir diejenigen sind, die die Antwort darauf geben können.
Wir befinden uns in einer Zeit, in der das Verhältnis zwischen Exekutive und Legislative nicht das beste ist. Was würden Sie tun, wenn Sie Präsident würden?
Zweifellos ist bewiesen, dass Wandel nicht nur durch den Gewinn der Präsidentschaft der Republik gepredigt und praktiziert wird. Das ist eine eindringliche Lektion. Wenn wir jetzt etwas tun müssen, dann ist es, die Mehrheiten im Kongress der Republik zu erreichen. Ich glaube kaum, dass jemand behaupten kann, dem Präsidenten fehle der politische Wille, die Rechte der Bürger zu garantieren. Wohl kaum. Es ist bewiesen. Was ist mit uns passiert? Dass sie uns im Kongress blockiert haben. Was brauchen wir? Einen neuen Kongress. Und dieser neue Kongress muss parallel zum Aufbau der breiten Front eingebunden werden. Ich hoffe, dass wir auf dieser breiten Front Mehrheiten im Kongress der Republik erreichen können.
Es ist klar, dass die Agenda des Präsidenten ohne diese Mehrheiten komplizierter geworden ist. Doch es gibt Themen, bei denen diese Legitimität letztlich ignoriert wird. Das wichtigste Beispiel ist die Ausrufung des Referendums per Dekret. Wie sehen Sie diese Frage?
Mir scheint, es wird viel über Form und Form diskutiert. Denn die Kritik, die heute an dieser Position geäußert wurde, war weniger stark als die Art und Weise, wie die Abstimmung im Kongress ablief. Angesichts dieser technologischen Hilfsmittel ist eine Abstimmung per Zettel im Kongress der Republik, gelinde gesagt, beschämend. Sie ergibt keinen Sinn. Mit anderen Worten: Sie trägt nicht zur Demokratie bei. Das stärkste Argument dabei ist, dass es das Ziel des Präsidenten ist, dass sich das Volk und die Bürger an der Wahlurne äußern können. Keine Diktatur tut das. Was eine Diktatur tut, ist, dies zu verhindern.

Am 14. Mai schlug die Plenarsitzung des Senats das Referendum nieder. Foto: Néstor Gómez / El Tiempo – Persönliches Archiv

Aber wird nicht etwas so Lobenswertes wie ein Referendum dadurch in den Schatten gestellt, dass eine Entscheidung der Legislative ignoriert wird und der Judikative keine Gelegenheit zur Stellungnahme gegeben wird?
Die Judikative wird entscheiden. Das Verfassungsgericht wird entscheiden müssen. Niemand wird das bestreiten. Es geht nicht darum, eine Entscheidung des Kongresses zu leugnen; es geht darum, ob es eine gute Entscheidung war oder nicht. Deshalb sage ich Ihnen, dass wir bereits an den Details arbeiten.
Präsident Gustavo Petro setzte im Wahlkampf auf die Professionalisierung der Diplomatie. Fälle wie Ihr Fall zeigen jedoch, dass dies nicht der Fall war. Würden Sie dieser Linie folgen?
Politische Ernennungen sind in Regierungen Realität. Nicht nur, dass diese Regierung sie eingeführt hat. Regierungen haben sie schon immer gehabt. Es gab Bemühungen, die Qualität der Ernennungen zu verbessern, indem sichergestellt wurde, dass es sich um Berufsbeamte handelt, die natürlich Verdienste haben, ihre Arbeit geleistet haben und diese Positionen verdienen. Ich bin jedoch überzeugt, dass eine Kombination dieser beiden Faktoren für ein reibungsloses Funktionieren unerlässlich ist, denn letztendlich repräsentieren wir den Staat, aber auch die Regierung.
Mit wem würden Sie regieren?
Ich glaube, dass es in Kolumbien bereits erfolgreiche alternative Regierungsübungen auf kommunaler und departementaler Ebene gegeben hat. Das ist geschehen. Es gibt mehrere Beispiele für erfolgreiche Regierungsübungen. Ich glaube, wir müssen das wiederbeleben. In Kolumbien neigen wir dazu, immer wieder von vorne anzufangen. Mindestens alle vier Jahre finden Regierungsübungen statt, als ob nichts anderes sinnvoll wäre. Manche sind völlig schlecht, andere nur gut. Meiner Ansicht nach muss eine Übung garantiert werden, die Vertrauen und Transparenz in der kolumbianischen Gesellschaft schafft. Die Türen müssen für eine Meritokratie geöffnet werden, die im Rahmen dieser offenen Regierungsform nicht nur zugelassen, sondern auch gefördert, gebilligt und unterstützt wird, wobei ein Handlungsrahmen, der ein Regierungsprogramm bei Wahlen und einen nationalen Entwicklungsplan für die Regierungsführung beinhaltet, unbedingt erforderlich ist.
Maria Alejandra Gonzalez und Juan Sebastian Lombo
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