Wie Ruth E. Carter und Paul Tazewell den Weg für schwarze Kostümbildner ebnen

Nicht viele Menschen haben eine solche Karrierehöhe erreicht wie Ruth E. Carter und Paul Tazewell. Zum einen sind sie die einzigen beiden Schwarzen, die den Oscar für das beste Kostümdesign gewonnen haben ( Black Panther und Black Panther: Wakanda Forever für Carter und Wicked für Tazewell). Und ihre Filme wurden schnell in den Kinokanon aufgenommen. Carter ist für die Kostüme klassischer schwarzer Filme verantwortlich, beispielsweise für Spike Lees Do the Right Thing (und fast jede andere Produktion von Lee), John Singletons Shaft , Keenen Ivory Wayans’ I'm Gonna Git You Sucka , Gina Prince-Bythewoods Love & Basketball , Ryan Cooglers aktuellem Kassenschlager Sinners und vielen mehr. Darüber hinaus hat Tazewell jahrzehntelang die Theaterbühne ausgestattet – von seinem Broadway-Debüt Bring in 'Da Noise, Bring in 'Da Funk bis hin zu Hamilton , Die Farbe Lila und Suffs . Und was Filme angeht, hat er seine fantastische Note in „West Side Story“ , „Wicked“ und den demnächst erscheinenden „Wicked: For Good“ eingebracht.

Diesen Sonntag, den 4. Mai, werden Carter und Tazewell beim jährlichen People's Ball der Brooklyn Public Library geehrt, einer Veranstaltung, die Mode, Inklusivität und ästhetische Innovation feiert. Im Vorfeld der Feier sprachen die beiden mit ELLE.com über ihre bahnbrechenden Karrieren, die Bedeutung des diesjährigen Met Gala-Themas und wie sie es beide geschafft haben, ihren eigenen Weg als dynamische Kostümdesigner zu gehen.

Ruth E. Carter: Paul, wann haben wir uns zum ersten Mal getroffen?

Paul Tazewell: Soweit ich mich erinnere, haben wir uns in einer Werkstatt der Santa Fe Opera kennengelernt. Ich war damals im dritten Jahr meines Bachelor-Studiums an der University of North Carolina School of the Arts und wurde für einen Sommer zwischen meinem dritten und vierten Studienjahr als Lehrling an die Santa Fe Opera vermittelt. Und ich sah dein Gesicht – es war das einzige andere schwarze Gesicht im ganzen Laden. Als ich dich entdeckte, gab mir das eine neue Orientierung. In diesem Alter war es wunderbar, einen anderen schwarzen Menschen zu sehen, der das Gleiche anstrebte wie ich.

REC: Das stimmt. Und ich erinnere mich, dass ich dachte: „Schau dir den Kerl an. Er hat Potenzial.“ Du hattest diese wunderschönen Skizzen, und ich habe deine Kunstfertigkeit wirklich bewundert.

Tazewell: Oh, danke. Aber du hast es getan . Du warst wirklich da draußen, und es war einschüchternd für mich. Ich meine, du hast mit Spike Lee gearbeitet.

Carter: Damals gab es nur wenige schwarze Filmemacher. Man konnte sie an einer Hand abzählen und hätte immer noch Finger übrig. Spike, Robert Townsend und Keenen Ivory Wayans waren führend im Independent-Film. Und Eddie Murphy drehte Filme in Hollywood, aber das stand uns eigentlich nicht offen. Als wir uns trafen, standen wir also gerade am Anfang der Reise, schwarze Menschen in die Kostümgestaltung einzubinden und Abteilungen zu leiten. Es ist schön, zurückzublicken und sich daran zu erinnern, dass wir gemeinsam angefangen haben.

Carter entwarf unter anderem die Kostüme für Spike Lees Spielfilm „Do the Right Thing“ aus dem Jahr 1989.

Tazewell: Wir haben den Weg geebnet, der später mit Beton ausgelegt werden sollte. Wir hatten den Ehrgeiz, großartige Designer zu werden. Und wir haben es geschafft.

Carter: Und New York war unser Spielplatz. Sie haben die New York University besucht.

Tazewell: Ja, ich habe drei Jahre lang an der NYU studiert. Sie waren zwar an der Hampton University, haben aber kein Masterstudium absolviert.

Carter: Richtig. Ich ging nach Hampton und begann zu arbeiten. Ich versuchte herauszufinden, wie ich als Designer erfolgreich sein könnte. Und bald darauf war ich an beiden Küsten. Ich lebte in meinem kleinen Studio-Apartment in Koreatown in Los Angeles und arbeitete mit Robert Townsend. Dann drehte Spike einen weiteren Film, und ich kam zurück nach New York, um mit ihm zu arbeiten. Dann ging ich zurück nach L.A. und arbeitete mit Keenen Ivory Wayans. Ich hatte so viel zu tun, weil es nicht viele von uns in der Filmbranche gab. Die meisten meiner Freunde arbeiteten als Kostümbildner für große Studiofilme, aber sie waren keine Designer. Das hat mich etwa 14 Jahre lang beschäftigt. Es war ein echter Trubel.

Tazewell nahm Anfang des Jahres den Oscar für das Kostümdesign von „Wicked“ mit nach Hause.

Tazewell: Das klingt ganz danach. Ich war freiberuflich an verschiedenen Theatern im ganzen Land tätig. Dann wurde ich schließlich von George C. Wolfe eingeladen, „Bring in 'Da Noise, Bring in 'Da Funk “ zu inszenieren, meine erste Broadway-Show. Und das hat mich in New York gehalten.

Carter: Ich habe das Theater schon immer geliebt. Ich dachte, das Theater würde mich zum Ziel führen. Aber als ich Spike traf, erzählte er mir, wie man Erfahrungen im Film sammelt, und ich dachte nur: „Wovon redet der Typ? Ich bin Schauspieler.“ Aber nachdem ich mit ihm angefangen hatte, habe ich nicht mehr zurückgeblickt. Ich denke, wir sind ein Beweis für Durchhaltevermögen und den Glauben an uns selbst. Es gab keine anderen schwarzen Kostümbildner, die uns als Mentoren hätten dienen können. Wir gingen unseren eigenen Weg und sind heute lebende Vorbilder für so viele, die nach uns kamen.

Tazewell: Absolut. Es ist ein Privileg, eine Ehre und eine Verantwortung. Und dich als Kollegen zu haben, wärmt mir das Herz, denn ich weiß, wie leidenschaftlich du arbeitest. Das sieht man deiner Arbeit an. Es ist dieselbe Leidenschaft, die ich gerne mit anderen teilen möchte.

Carter: Und das tust du absolut, Paul. Soweit ich das miterlebt habe, hast du großen Respekt vor Kreativität und dem, was andere zu deinem Prozess beitragen, und vor deiner Zusammenarbeit mit anderen Schauspielern und Regisseuren. Deshalb wirst du so respektiert, wie du bist.

Tazewell: Oh, danke.

Carter mit ihrem Oscar für das Kostümdesign für Black Panther: Wakanda Forever im Jahr 2023.

Carter: Als Kostümbildnerin war ich immer etwas schüchtern. Ich war eher eine Zuhörerin als eine Rednerin. Ich bin immer noch keine große Rednerin. Ich glaube, viele Leute in meinem Umfeld wären überrascht, das zu hören. Aber im professionellen Umfeld gilt: Je mehr ich zuhöre, desto mehr profitiere ich von den Beiträgen anderer Kreativen. Das hilft mir, meine Ideen zu entwickeln und das Gesamtbild instinktiver zu erfassen. Ich glaube, das ist ein Teil meiner Persönlichkeit, der mich geprägt hat. Es ist kein Hochstapler-Syndrom oder so, es ist einfach nur meine Ruhe. Es geht nicht darum, laut oder wertend zu sein, sondern darum, offen für kreative Ideen und Zusammenarbeit zu sein.

Tazewell: Ich stimme vollkommen zu.

Carter: Es bedeutet mir so viel, diesen Sonntag gemeinsam mit Ihnen beim People's Ball geehrt zu werden. Diese Veranstaltung verkörpert alles, was ich an New York City liebe. Als ich in den 90ern hierherkam, gab es bestimmte Viertel, in denen man Kreativität erleben konnte – sei es die Lower East Side, Harlem oder Brooklyn. Der People's Ball bringt mich zurück ins alte New York, daher ist das eine Heimkehr. Ich habe in Brooklyn gelebt, als ich für Spike arbeitete, und Brooklyn lebt in mir. Ich habe Jay-Zs Ausstellung in der Brooklyn Library gesehen, und es war unglaublich, die Geschichte von jemandem zu erleben, der dort aufgewachsen ist und es geschafft hat, ohne seine Wurzeln zu vergessen. Wir machen dasselbe. Wir sagen: „Seht uns an. Wir sind der Beweis, dass auch ihr es schaffen könnt. Die Welt liegt euch zu Füßen.“ Ich bin unglaublich stolz auf diese Ehre.

Rachel Zegler und die Besetzung von Steven Spielbergs Remake von „West Side Story“ tragen Kostüme von Paul Tazewell.

Tazewell: Ich habe in Akron, Ohio, angefangen, wo ich aufgewachsen bin. Mein erstes Jahr fern von zu Hause verbrachte ich am Pratt Institute, nur wenige Blocks vom Veranstaltungsort des People's Balls entfernt. Hier begann meine Geschichte, als ich mich zu dem Menschen entwickelte, der ich heute bin. Der People's Ball umfasst alles, was wir sind. Er ist etwas Wunderbares. Niemandem gegenüber habe ich mehr Respekt als Ihnen, denn ich weiß, was diese Reise mit sich bringt. Ich weiß, was es bedeutet. Dass Sie zweimal den Oscar gewonnen haben? Ich verstehe.

Carter: Es gibt ein zeitloses Sprichwort: Man tut es nicht für die Auszeichnungen, sondern aus Leidenschaft. Und wir tun es aus Leidenschaft. Wir tun es für die Menschen. Der Gewinn ist die Liebe, die wir vom Publikum bekommen.

Und was ich am Sonntag anziehen werde, weiß ich noch nicht, aber ich habe eine Idee. Das ist die uralte Geschichte. Ich arbeite an den Halloweenkostümen meiner Freunde und weiß dann nicht, was mein eigenes Kostüm sein soll, weil ich so viel Zeit damit verbracht habe, an den Kostümen aller anderen zu arbeiten. Das ist jetzt genauso. Ich bin jetzt erwachsen und arbeite immer noch an den Sachen aller anderen. Aber bis Sonntag steht alles fest.

Tazewell: Die schlimmste Frage an einen Kostümbildner: „Was wirst du anziehen?“ Aber ich glaube, die Veranstaltung wird wunderschön. Und ich habe das Glück, am darauffolgenden Abend die Met Gala zu besuchen. Ich habe ein paar Looks entworfen. Es hat lange gedauert, Mode und Stil, die für die schwarze Kultur relevant sind, in den Vordergrund zu rücken. Kleidung kann ein Ausdruck von Selbstachtung und Würde sein. Wenn das also der Geist ist, der am Montagabend vermittelt wird, dann finde ich das eine wunderbare Sache.

Carter: Ich stimme zu. Schwarzes Dandytum war schon immer Teil unserer Kultur. Wir praktizieren es auf eine Weise, wie es sonst niemand getan hat. Weil wir entrechtet waren, konnten wir unsere Freude und unser Selbstwertgefühl nur zeigen, indem wir uns schmückten. Manchmal war das alles, was uns blieb. Deshalb werde ich am Montag auch dabei sein. Ich werde auch einige Looks präsentieren, auf die ich sehr stolz bin. Und ich bin stolz, eingeladen zu sein, denn ich bin seit Jahren Teil des schwarzen Dandytums, in meinen Filmen wie „Malcolm X“ und „Dolemite Is My Name“ . Ich habe das Gefühl, die Kultur mitgeprägt zu haben, und das ist ein Grund zum Feiern.

Tazewell: Absolut.

Carter: Zur Met Gala werde ich dasselbe Outfit tragen, das ich beim People’s Ball getragen habe.

Tazewell: Das werde ich mir merken. [ lacht ] Wissen Sie, als John M. Chu mich ursprünglich bat, das Design für „Wicked“ zu entwerfen, wollte ich den Charakteren Authentizität verleihen, auch wenn wir die Welt durch die Linse der Fantasie sehen. Cynthia Erivo als Elphaba zu haben, war für mich genau das Richtige, denn als ich die Musik hörte und über die Geschichte nachdachte, sah ich eine Person, die aufgrund ihrer Hautfarbe ausgegrenzt wurde. Ich kenne diese Geschichte. All meine Sensibilität und Kreativität sind in sie eingeflossen, und das hat sich dann auf die anderen Charaktere ausgewirkt, als ich die Welt erschuf. Das Musical ist so populär geworden – kein Wortspiel beabsichtigt – und hat eine so riesige Fangemeinde, dass es ein großes Privileg war, das erforschen zu können.

Ariana Grande und Cynthia Erivo tragen in Wicked Kostüme von Paul Tazewell.

Carter: Das ist wunderschön. Das Leben imitiert die Kunst. Ich war schon immer in meine Geschichte verliebt. Ich wollte schon immer so etwas wie ein Griot sein. Die Bilder von Menschen wie Gordon Parks, Charles „Teenie“ Harris, Dorothea Lange und Eudora Welty leben in mir. Ich bin das Kind eines alleinerziehenden Elternteils und im Süden aufgewachsen. Virginia ist unsere Heimat, und ich bin sehr fasziniert von der Geschichte der Schwarzen in Virginia. Ich kann einfach nicht anders, als unsere Geschichte mit Leidenschaft zu erzählen und an unsere Zukunft zu glauben. Und jetzt, mit „Sinners“ , sieht man, dass sich meine Liebe nicht verändert hat. Meine Leidenschaft und meine Arbeitsweise sind tief in der Geschichte verwurzelt. Immer wenn ich etwas Neues über unsere Vergangenheit lerne, motiviert mich das, es der Welt zu erzählen, und ich erzähle es durch Kostüme. Ich erzähle Geschichten mit Textilien und Farben. Wenn Schauspieler in die Umkleidekabine kommen und wir uns mit mir beraten und die Details ihrer Figuren besprechen, ist das ein Transformationsprozess. Ich kann über sie hinausblicken, weil ich so viel recherchiert habe. Ich kann ihnen ins Gesicht sehen und sehe, wie sie Teil dieser Zeit, dieses Ortes, dieser Geschichte werden. Mein Prozess wurzelt also in einer tiefen Leidenschaft und Liebe für Kultur und die Geschichte der Schwarzen.

Tazewell: Das Schönste an meinem Job ist die Verbindung zu den Menschen, die ich einkleide. Dieser Austausch ist für mich so aufregend.

Michael B. Jordan trägt Kostüme von Ruth E. Carter in Ryan Cooglers Sinners .

Carter: Und ich liebe, was es für mich tut. Jeder Film, an dem ich beteiligt bin, gibt mir etwas. Nach jeder Erfahrung gehe ich ein bisschen anders. Ich atme ein bisschen anders. Ich habe etwas Neues über mich gelernt. Es könnte so etwas sein wie: „Ich kann diese Farben so kombinieren, dass sie Sinn ergeben. Ich habe diese Entscheidung gewagt, und niemand hätte gedacht, dass es funktionieren würde, und es funktioniert.“ Ich liebe es jedes Mal, wenn ich mir die Kirsche aus dem Haufen holen kann. Das ist für mich das, was ich mein Eigen nennen kann. Ich liebe die Zusammenarbeit und ich liebe die Handwerker, und ohne ihre Hilfe könnte ich das nicht schaffen, aber was ich mitnehme, macht mich zu einem besseren Menschen und Künstler. Deshalb bin ich in diese Branche eingestiegen. Wir sind glücklich als Kostümbildner. Wir hoffen, dass andere die Freude sehen, die dies in unser Leben gebracht hat, und die Freude, die wir hoffentlich anderen gebracht haben.

Tazewell: Das Gleiche gilt. Deshalb sind wir auf dieser Erde.

Dieses Interview wurde aus Gründen der Klarheit bearbeitet und gekürzt.