Transcripción: Gary Cohn en "Face the Nation con Margaret Brennan", 27 de abril de 2025

Lo que sigue es la transcripción de una entrevista con Gary Cohn, vicepresidente de IBM y ex director del Consejo Económico Nacional de EE. UU., que se emitió en "Face the Nation con Margaret Brennan" el 27 de abril de 2025.

MARGARET BRENNAN: Y ahora le damos la palabra a Gary Cohn, quien fue el principal asesor económico del primer mandato del presidente Trump. Ahora es vicepresidente de IBM. Me alegra tenerte de vuelta, Gary.

GARY COHN: Gracias por invitarme.

MARGARET BRENNAN: Vimos un repunte en el mercado bursátil esta semana, y sin embargo, como ven en nuestras encuestas y en los indicadores económicos, existe una preocupación real por lo que se avecina, incluso predicciones de recesión. ¿Qué observan?

COHN: Creo que debemos dar un paso atrás. Empezamos el año con una euforia increíble por lo que iba a suceder. También empezamos el año con el mercado prácticamente a punto de alcanzar la perfección. Creo que ahora, al avanzar hacia la situación actual, nos encontramos en un mundo donde la incertidumbre real es un precio, y la incertidumbre no favorece el crecimiento. Así que hemos pasado de esta emoción a la imprevisibilidad, y esta se relaciona con la situación económica actual. Y creo que muchos de sus datos muestran que todavía hay cierta confusión sobre la economía. Lo que hemos visto a principios de los últimos tres meses, en las primeras etapas de la presidencia, es que los consumidores empiezan a preocuparse un poco por los aranceles. Esta preocupación los ha llevado a comprar con antelación muchos de los artículos más voluminosos que iban a adquirir.

MARGARET BRENNAN: Cómpralos ahora, porque podrían ser más baratos que en unos meses.

COHN: Hemos visto ventas de automóviles en máximos históricos. Vemos que la gente compra automóviles para evitar aranceles. Compran bienes de consumo, lavadoras y tecnología. La economía, en realidad, se encuentra en una situación relativamente buena. Si observamos los datos reales, lo que se llamaría datos duros que se están publicando sobre la economía en este momento, parecen bastante sólidos. Si observamos los datos más blandos, y estos son datos de encuestas, y acabamos de mostrar algunos datos de encuestas, hay muchísimos datos de encuestas económicas. Se empieza a observar mucha más debilidad en los datos de las encuestas. Si observamos la confianza del consumidor, que es un indicador de lo que pienso hacer en el futuro, se empieza a ver mucha más debilidad en la confianza del consumidor y en los datos de consumo. Y creo que esto está empezando a repercutir en la economía. Esta semana, muchas de las principales empresas estadounidenses han presentado sus resultados del primer trimestre.

MARGARET BRENNAN: Correcto.

COHN: Ahora bien, recuerden que esto es una mirada retrospectiva al primer trimestre, pero las empresas también tienen una visión de lo que sucederá en el segundo trimestre. Así que empezamos a ver que algunas de las principales marcas de consumo directo dicen: «Miren, nuestro primer trimestre fue bastante bueno, pero estamos empezando a ver señales de que el segundo trimestre no será tan bueno como esperábamos». Lo vimos en restaurantes de comida rápida como Chipotle. Lo vimos en los snacks de Pepsi Cola. Lo vimos en las aerolíneas. Las aerolíneas han hablado de lo difíciles que son sus restaurantes, y también lo hemos visto en los productos de alta gama. Lo vimos en LVMH, advirtiendo sobre una desaceleración de las ventas. Así que nos encontramos en este sector de la economía donde existe esta falta de previsibilidad, hay incertidumbre, y los consumidores actúan de esa manera, retirándose del mercado y comprando solo lo esencial y los productos de primera necesidad o los productos que creen que pueden comprar hoy porque podrían ser más caros mañana.

MARGARET BRENNAN: O quizás no estén disponibles mañana. Eso es algo que oímos que algunos directores ejecutivos de empresas minoristas dijeron en privado a la Casa Blanca en reuniones esta semana. Y nuestro Richard Escobedo informa que, en otra reunión, el Secretario del Tesoro informó a los inversores que las reservas de buques portacontenedores que transportan mercancías entre China y EE. UU. han bajado más del 60 %.

COHN: Bueno, estamos viendo los datos. Estamos viendo los datos que salen de China, y...

MARGARET BRENNAN: Eso significa que si la gente quiere comprarlo, no estará allí.

COHN: Lo que la gente necesita entender es que el ciclo desde que un producto se vende en China, se carga en un barco, cruza el océano, se descarga en Estados Unidos, se instala en una fábrica y se distribuye a los estantes, es de aproximadamente ocho semanas en Estados Unidos. Si nos remontamos al 2 de abril, fecha en que entraron en vigor los aranceles, el efecto se verá realmente el 2 de mayo. Diría que en las últimas dos semanas de mayo se empezará a ver este efecto. Estamos a pocas semanas de empezar a ver los primeros efectos de lo que ocurrirá en el transporte de mercancías. También se está empezando a ver a muchas pequeñas empresas, y aquí es donde resulta realmente interesante, pequeñas empresas que tienen que pedir productos. Recientemente se han visto muchos datos de la industria juguetera, que es una industria realmente pequeña, y que gestiona la gran mayoría de las ventas minoristas de juguetes. La gente está pidiendo sus juguetes para Navidad hoy, y tienen que pedirlos. Esos juguetes ahora vienen con un arancel masivo del 145%. La gran mayoría de las pequeñas jugueterías no pueden comprar juguetes hoy porque no pueden permitirse el arancel del 145%. Así que están tomando una decisión consciente: o cierran o simplemente esperan a ver qué pasa. Tienes razón, el efecto de retraso en la llegada de los productos a este país no se sentirá hasta dentro de dos o cuatro semanas.

MARGARET BRENNAN: Y no hay negociaciones comerciales activas en curso, según el Secretario del Tesoro. Podría haber contacto entre EE. UU. y China, pero no será una solución fácil.

COHN: Dicho esto, el Secretario del Tesoro reconoció esta semana que la relación entre China y Estados Unidos es insostenible. Y creo que debemos reconocerlo.

MARGARET BRENNAN: Él dijo la guerra comercial, ¿verdad?

COHN: Él dijo, él dijo...

MARGARET BRENNAN: Él frenó ese asunto.

COHN: Sí, lo hizo. Pero al final, el tema comercial realmente ha comenzado, para bien, a concentrarse en torno a China. Creo que todos estamos empezando a darnos cuenta de que el país del que más dependemos, Estados Unidos, para nuestros anaqueles y lo que más extrañaríamos sería lo que sale de China.

MARGARET BRENNAN: Lo sabíamos. Tú lo sabías.

COHN: Siempre lo supimos. Siempre lo supimos.

MARGARET BRENNAN: Usted le dijo eso al presidente Trump durante su primer mandato.

COHN: Lo sabíamos. Pero el hecho de que el Secretario del Tesoro reconozca que nos encontramos en una situación insostenible y que tenemos que empezar a negociar con los chinos es muy importante.

MARGARET BRENNAN: También tienen que decir que estamos listos para hablar, y aún no lo han hecho. De hecho, los chinos parecen estar manteniéndose firmes al respecto hasta ahora. Pero también quiero preguntarle sobre lo que ha dicho el presidente Trump, porque al hablar de lo que se avecina, ha indicado que podría ser responsabilidad de la Reserva Federal recortar las tasas de interés para compensar lo sucedido. Se retractó de su amenaza de despedir al presidente de la Reserva Federal. ¿Cree que es necesario un recorte de las tasas de interés?

COHN: Creo que la Reserva Federal está haciendo exactamente lo que se le autorizó. Es una agencia independiente con un doble mandato. Dicho de forma sencilla, este doble mandato es el pleno empleo y la estabilidad de precios. Su definición de estabilidad de precios es una tasa de inflación cercana al 2%. Actualmente, se encuentran en pleno empleo y con una inflación cercana al 2,4%. En resumen, dicen que ya cumplimos con nuestro deber. Por lo tanto, en esencia, no hay razón para que tomemos medidas en este momento. Además, tenemos una economía impredecible. Tenemos esta potencial inestabilidad. Sabemos que la Patrulla Fronteriza está empezando a recaudar más y más aranceles cada día. Sabemos que esos costos deben repercutir en el sistema económico. Prevemos que esto será inflacionario, incluso si se trata de una sola subida de precios puntual.

MARGARET BRENNAN: Correcto.

COHN: Hay quienes dicen: «Miren, es un shock de precios único, no es inflacionario». Pero si los precios suben una sola vez, y no se aumentan los salarios proporcionalmente a ese aumento, todos los estadounidenses pierden poder adquisitivo. Así que, si se tiene un salario fijo, pero el costo de los bienes sube una sola vez, se puede comprar menos.

MARGARET BRENNAN: Sobre ese punto, el presidente también dice que podrían pagar más, ¿cierto? Pero ya entendí lo de los recortes de impuestos. De hecho, tuiteó esta mañana, cuando entraron los aranceles, que los impuestos sobre la renta de muchas personas se reducirán o eliminarán, y que se centrará en quienes ganan menos de $200,000 al año. Esto no estará listo para el Día de los Caídos, ¿verdad?

COHN: Mira, no sé. Sería muy rápido. Otra cosa que debemos entender sobre los aranceles, y creo que es obvio, es que son altamente regresivos. Lo que significa que las personas más pobres terminan pagando un porcentaje desproporcionado de los aranceles.

MARGARET BRENNAN: Correcto.

COHN: Porque gastan el 100% de su sueldo en bienes. Así que van a Walmart, a sus tiendas. Compran con su sueldo. Las personas más adineradas lo envían y ahorran un porcentaje mayor. Así que los aranceles afectarán más a las personas más pobres.

MARGARET BRENNAN: Tenemos que dejarlo ahí, Gary. Pero vamos a ver esto.

COHN: Está bien.

MARGARET BRENNAN: Muy bien, Face the Nation regresa en un minuto. Quédense con nosotros.