Qui voulait tuer Miguel Uribe Turbay ? / Interview de María Isabel Rueda

L'ancien maire Enrique Peñalosa est celui qui comprend le mieux les talents d'exécuteur testamentaire d'Uribe. Il résume ses qualités personnelles et politiques et aborde une question troublante : qui a bien pu être derrière son attentat ?

Trois ans. Puis il a été notre candidat à la mairie. Il m'a toujours impressionné par son intelligence et sa capacité à nouer des relations humaines. Je pense qu'il tenait cela de son grand-père, Julio César Turbay : sa capacité à communiquer avec tout le monde et sa fascination pour le monde politique.

Il ne me soutenait pas ; il était du côté de Rafael Pardo, contre moi, même si nous étions amis. Mais il était tellement convaincu d'être la personne idéale pour ce poste que j'ai pris toutes les dispositions et les discussions nécessaires pour le faire nommer, car la situation était politiquement délicate. Je connaissais déjà ses qualités relationnelles, mais j'ai découvert plus tard d'autres qualités inattendues : son sens du travail, sa discipline et son aptitude à l'étude. J'ai toujours été impressionné par sa capacité à étudier les dossiers qu'il traitait. Par exemple, il a dû faire passer deux accords importants pour le métro, comme le processus de financement au conseil municipal et la création de la compagnie de métro. Très vite, Miguel en a appris plus que moi sur le métro.

Vraiment, super studieux. C'est une qualité que je n'aurais jamais imaginée, car compétences sociales et sens politique ne vont généralement pas de pair avec un tel studieux.

Absolument honnête. Il s'est révélé être un gestionnaire efficace et axé sur les résultats, et il le fait avec brio. C'était une personne très joviale, appréciée de toute son équipe. Il a également dû gérer d'autres problèmes complexes qui ont finalement été résolus avec l'aide de son successeur, Iván Casas. Par exemple, M. Petro, pendant son mandat de maire, je ne sais pas s'il avait toléré, voire encouragé, l'invasion de terres appartenant à l'ALO Sur. Ce fut un combat acharné pour y mettre fin. Même M. Hollman Morris et d'autres s'y sont opposés. Certains de ces bâtiments étaient déjà des immeubles de trois étages…

Oui, bien sûr. Cela nous a même coûté une trentaine de milliards de pesos. Tout le Petrísmo s'est opposé bec et ongles à l'expulsion de ces envahisseurs, mais nous les avons fait partir. Et grâce à ces travaux, l'ALO Sur (autoroute du Sud) est aujourd'hui en construction, essentielle pour des sorties comme celle de Girardot et pour fluidifier la circulation à Soacha et ailleurs. Miguel est aussi un excellent joueur d'équipe, une qualité essentielle. J'obtiens de nombreux résultats, plus que la plupart des dirigeants, car c'est ce qui me motive, non pas le pouvoir, mais l'action. Et ce qui est différent chez moi, c'est que la plupart ne sont pas prêts à se battre, car ils s'en fichent complètement. Au contraire, je me bats tellement que les gens pensent que je dois avoir des intérêts personnels, car ce n'est pas normal que les politiciens se battent. Ils pensent que si ce type se bat autant pour le TransMilenio, c'est parce qu'il a des affaires avec lui. S'il se bat autant pour des trottoirs et tout ça, c'est qu'il doit avoir une usine de bornes (rires). Contrairement à Petro, qui est un génie intergalactique (rires), je sais pertinemment qu'il y a des gens bien meilleurs que moi, bien plus préparés, plus intelligents, plus spécialisés, qui en savent bien plus sur de nombreux sujets. Mon seul talent est donc de réussir à choisir des personnes bien meilleures que moi et qui travaillent en équipe. Car les obstacles et les jalousies qui existent dans les organisations sont si grands qu'ils conduisent à ce qu'une entité bloque l'autre. Par exemple, pour faire avancer un projet à la mairie, il faut que le Trésor, l'Urbanisme, l'Environnement, la Compagnie des Eaux, et parfois même les Loisirs et les Sports, soient opérationnels. Autrement dit, pour faire passer l'ALO, tout le monde doit s'impliquer ; il y a dix entités et chacune doit accorder une licence, et il arrive qu'un fonctionnaire de troisième niveau du ministère de la Mobilité bloque un projet et le fasse échouer. L'essentiel est que les gens travaillent en équipe. Contrairement à ce qui se passe actuellement, presque tous mes fonctionnaires étaient avec moi tout le temps ; Et plus les médias ou les conseillers les attaquaient, plus ils étaient malmenés. Les quelques personnes que j'ai remplacées, ce n'était pas parce qu'elles étaient stupides ou incompétentes, mais parce qu'elles étaient conflictuelles et ne travaillaient pas en équipe.

C'est là où je veux en venir. Miguel est exactement le contraire : un esprit d'équipe. Une personne appréciée de tous, un expert en résolution de conflits. Ces compétences, apparemment douces, ne le sont pas ; elles sont essentielles au sein d'une organisation. Et ce qui est intéressant, c'est que la seule personne avec qui Miguel a travaillé à un poste de direction, c'est moi. Il a été politicien, conseiller municipal et sénateur, qui sont, disons, plus portés sur la parole. Mais sur l'action, seulement avec nous. Et je pense que nous sommes presque complémentaires, car ce que je n'ai pas, il l'a. Et ce qu'il a appris de moi, je pense, il ne l'a pas eu. Il est entré dans le monde des affaires publiques, un monde qu'il n'avait jamais connu auparavant. Un monde semblable à celui de la technocratie exécutive, de ceux qui sont obsédés par l'action, et c'est peut-être pour cela que nous négligeons parfois même les aspects politiques et humains du management. Je pense donc que nous nous complétons très bien.

J'y suis allé tous les jours et j'ai parlé, surtout avec son père. Ce que je vois, c'est un miracle, car au début, des sources non officielles affirmaient qu'il n'avait aucune chance de survie. Mais selon son père, il est désormais quasiment certain qu'il survivra. Plus tard, le problème sera les difficultés qu'il devra surmonter pour se rétablir. Je ne suis pas très croyant, mais je crois que c'est un miracle. Grâce aux efforts de tant de personnes. Et bien d'autres choses ont été miraculeuses. Comme l'arrivée d'une ambulance, ou la présence d'un neurochirurgien à la clinique Fontibón où il a été initialement emmené.

C'est comme ça que ça a été conçu. C'était parfait pour eux, car c'était un jeune homme avec toutes sortes de conflits.

Ah, c'est la question importante. Peu importe que sept, dix ou deux personnes soient impliquées, la vérité est qu'il y a une puissante organisation derrière tout ça. Qui était intéressé par l'assassinat de Miguel ? Politiquement, on pense qu'il n'y a qu'une seule façon pour Petro de rester : un désordre tel qu'il rende impossible la tenue d'élections. Cela ne veut absolument pas dire que Petro y soit pour quelque chose ; ce n'est pas ce que je dis. Mais peut-être que quelqu'un est intéressé par son maintien, non ?

Mais voyez-vous : en tant que guérillero, pour lui, la fin politique justifie les moyens. Par exemple, il est très fier, comme il l’a répété à maintes reprises, de la prise du Palais de Justice, où le M-19 est entré et a assassiné un humble garde à l’entrée. Deuxièmement, je pense qu’il a aussi une perspective historique très claire. Je suis pétrologue, pas pétrophile (rires). Je le suis depuis longtemps. Et ce qui se passe dans l’histoire : ceux qui l’écrivent sont ceux qui gagnent. Troisièmement, Petro se sent évidemment un leader très important, non pas à l’échelle colombienne ou latino-américaine, mais à l’échelle mondiale. Il est absolument inimaginable que des « insectes » comme Uribe ou Santos soient au pouvoir depuis huit ans et lui seulement depuis quatre. Cela ne lui a même pas traversé l’esprit. De plus, je ne pense pas qu’il soit intéressé par le maintien de Roy Barreras, de Bolívar ou de qui que ce soit d’autre. Non, Petro est intéressé par le maintien de Petro. Il nous a également répété, sur tous les tons et en des termes très élaborés, que les institutions de notre démocratie sont illégitimes, car elles ont été créées par des oligarques esclavagistes et constituent un moyen d'exploiter les plus pauvres. Ainsi, les institutions de notre démocratie ne sont pas démocratiques ; elles ont été créées uniquement pour exploiter une partie de la population, elles sont donc dénuées de toute légitimité et n'ont aucune raison d'être défendues, maintenues ou protégées. À cela s'ajoute le fait que plusieurs groupes illégaux sont devenus très puissants ces dernières années. Je n'aime pas la pulvérisation de coca ; je suis celui qui comprend et respecte le plus les agriculteurs qui la cultivent. Mais tant que la culture de la coca sera autorisée, il est inévitable que les groupes armés illégaux se renforcent. C'est ce qui s'est produit. Et pour couronner le tout, il existe aujourd'hui une industrie aussi puissante que la coca : la production illégale d'or. L'or a atteint des prix record, ce qui a également rapporté beaucoup d'argent aux groupes armés illégaux.

Bien sûr, et il a aussi dit que c'était un coup de chance. Je le jure. Et puis, ils devraient faire attention, parce que c'est quoi encore un coup de chance ? Mais il n'y a aucune raison particulière pour laquelle ils voulaient attaquer Miguel en particulier. Évidemment, une autre possibilité est que l'attaquer était plus symbolique que d'attaquer d'autres personnes, parce qu'il avait un grand-père que le M-19 détestait et parce qu'il est membre et candidat du Centre démocrate, de toute façon. Mais au-delà de ça, il ne semble pas y avoir de raison particulière pour laquelle ils l'ont choisi.

S'il ne le fait pas maintenant, il a encore dix chances – c'est-à-dire d'ici à ce que Miguel atteigne l'âge auquel Trump a été élu. Tôt ou tard, il sera président. Je ne sais pas si ce sera cette fois, la prochaine fois, ou une autre fois, mais s'il y a quelqu'un sur qui je peux parier à 100 contre 1, c'est bien Miguel. Maintenant, ils vont clairement tenter de saboter les élections, et c'est évidemment très dangereux, car il n'y a pas seulement 20, 40 ou 50 candidats à la présidence, mais 600, 800 candidats au Congrès.

Exactement. C'est une contradiction. Et je suis très préoccupé par le calme avec lequel le gouvernement affirme que, concernant la consultation, il se conformera à la décision de la Cour constitutionnelle, comme s'il était absolument certain que celle-ci l'approuverait. Je ne comprends pas pourquoi il est si calme et si sûr de lui. Et l'approbation ou non de la consultation préalable constitue presque un premier test des conséquences que pourrait avoir ultérieurement l'approbation par la Cour constitutionnelle de la non-organisation des élections. Je pense qu'il y a un consensus ici sur le fait que Petro souhaite rester à la présidence par tous les moyens, mais aucun mécanisme institutionnel ne lui permet de le faire. Il n'y a aucune possibilité de modifier la Constitution, ni de se faire réélire ; il n'a même pas la majorité au sein de la population, et il n'a pas le temps de tenir une assemblée constituante, rien de tout cela. Il n'y a donc qu'une seule façon pour Petro de rester à la présidence : une catastrophe publique d'une telle ampleur que les élections ne pourraient pas avoir lieu. C'est la seule. Il doit bien y avoir quelqu'un qui pourrait être intéressé.

Oui, absolument. Je suis favorable à ce que nous tous qui croyons en la sécurité, à l'entreprise privée, menions des processus de présélection par sondages, si possible, et, dans le pire des cas, à un grand référendum en mars pour choisir un candidat unique. Il y a des personnalités très intéressantes. Je citerai quelques noms : Aníbal Gaviria, Pipe Córdoba, Marta Lucía Ramírez, David Luna, Juan Daniel Oviedo… Il y a aussi des candidats intéressants au Centre démocratique, et Vicky et Fajardo sont en tête dans les sondages, qui, d'une manière ou d'une autre, sont du même bord. C'est ce dont je rêverais, car cela nous permettrait de presque gagner dès le premier tour. Et, au contraire, si tous ces groupes arrivent divisés, le pire cauchemar pour moi serait que Claudia López et le candidat Petrista arrivent au second tour. Nous ne pouvons pas laisser ce cauchemar se produire.