“De kloven zijn diep geworden”, zegt de leider van Juso – Linnemann waarschuwt voor “chantagepotentieel”

Meer dan 35 procent van de Duitsers is van mening dat een grote coalitie de beste oplossing is na de Bondsverkiezingen. Maar het was ook duidelijk dat de weg naar een alliantie tussen de CDU/CSU en de SPD en daarmee naar een nieuwe regering moeilijk zou zijn. Hoe moeilijk dat is, bleek uit het ZDF-programma van Markus Lanz , waarin de CDU-secretaris-generaal Carsten Linnemann (47) en de Juso-leider Philipp Türmer (29) te gast waren.

"De verschillen in deze verkiezingscampagne zijn ontzettend diep geworden", zei Türmer toen hem werd gevraagd de relatie tussen de coalitiepartners vanuit zijn perspectief te beschrijven. Hij maakte duidelijk: "De gesprekken zijn niet bepaald een succes."

Toen Linnemann werd gevraagd de situatie vanuit zijn standpunt te beschrijven, zei hij: “De SPD verkeert nu natuurlijk in een zeer sterke positie.” “Je zou ook kunnen zeggen dat er een zeker chantagepotentieel is”, aldus moderator Lanz.

“Ja, dat zou je ook kunnen zeggen. Maar ik denk dat we moeten stoppen met het gebruiken van dergelijke taal, want het gaat hier niet om chantage, maar om de laatste uitweg. “De volgende stap is Oostenrijk”, antwoordde Linnemann.

De leider van Juso ergerde zich vooral aan de manier waarop Friedrich Merz tijdens de verkiezingscampagne over zijn politieke tegenstander sprak. De CDU-leider noemde de demonstranten die na de omstreden stemming over het migratiebeleid in de Bondsdag onder meer voor het Konrad Adenauerhuis stonden, “groene en linkse gekken”. Türmer eiste niet alleen excuses hiervoor, maar ook voor het feit dat er sprake was van “samenwerking met de AfD”.

“Met deze samenwerking is er iets gebroken in de democratische cultuur in dit land – en we hebben nu een signaal nodig dat dit niet oké is”, vervolgde Türmer. “Ik wacht op deze verduidelijking. Friedrich Merz moet voor zichzelf duidelijk maken waar hij staat.”

“Je wilt excuses, anders onderhandel je niet?”, vroeg Lanz, sprekend over chantage.

“Het gaat hier niet langer om chantage. Hoe kunnen we weten dat de Unie ons niet chanteert en zegt: als we twijfelen, zoeken we naar meerderheden, zoals we hier met de AfD hebben gedaan? “Dat is een vraag die opgehelderd moet worden”, aldus Türmer.

Michael Bröcker, hoofdredacteur van “Table.Media”, was het daar niet mee eens. Hij vond de uitspraak ‘linkse idioot’ niet problematisch, vooral omdat de vakbondsleider zich bij verschillende gelegenheden duidelijk had gedistantieerd van extreemrechtse extremisten. Hij bekritiseert echter duidelijk de asielstemming: “Wat Merz deed was strategisch en inhoudelijk fout.” Bovendien zijn er al toespraken van de SPD geweest die te ver gingen. Daarnaast moest Merz luisteren naar SPD-politici die hem ervan beschuldigden met zijn voorstel in de Bondsdag “de poorten naar de hel” te hebben geopend, voegde journaliste Anne Hähnig van “Zeit” toe.

Naast de wederzijdse kritiek op de toon van het debat, was er ook onenigheid over de inhoud van de voor de Duitsers belangrijkste verkiezingscampagnethema's. Het ging in de eerste plaats om het migratiebeleid. Vooral Türmer vond het lastig om concrete punten te noemen waarmee de SPD met de Unie in onderhandeling gaat – of wat er precies moet veranderen.

“Het individuele recht op asiel moet worden beschermd”, zei Türmer na herhaalde vragen. En hij betoogde dat asielzoekers sneller dan voorheen aan het werk moesten kunnen. “Dus geen afwijzing aan de grens,” vroeg Lanz. “Geen algemene afwijzingen aan de grens”, aldus Türmer.

“Het individuele recht op asiel blijft bestaan, dat kan ik u nu al vertellen,” zei CDU-secretaris-generaal Linnemann. In plaats daarvan maakt hij zich zorgen over het fundamentele probleem dat moet worden aangepakt. Over de overbelasting van het systeem.

“Ja, er is ook het Vluchtelingenverdrag van Genève. “We weten allemaal hoeveel er op dit moment misgaat met het asielbeleid in Europa”, aldus Türmer. Er moet een eerlijke verdeling van vluchtelingen over de Europese landen zijn.

“Dat is niet realistisch, dat hebben we al eerder gedaan, dat zal niet werken”, aldus Linnemann. De randen functioneerden ‘als Zwitserse kaas’, alleen ‘met grotere gaten’. Wat de oplossing zou zijn, kon Türmer nog niet zeggen.

Wat de burgeruitkering betreft, eiste Türmer in feite dat alles bij het oude zou blijven: "De burgeruitkering was een regelrechte prestatie, maar de CDU wil het bemiddelingsproces op de werkvloer weer op gang brengen", aldus Türmer.

“Als iemand kan werken maar de verzorgingsstaat uitbuit, dan zijn het juist de SPD-arbeiders van vroeger die nu op de AfD stemmen”, wierp Linnemann tegen. Zelfs SPD-minister van Arbeid Hubertus Heil heeft opgeroepen om totaalweigeraars voor 100 procent te straffen.

Het was echter duidelijk dat de standpunten over het minimumloon niet zo ver uit elkaar lagen. De SPD eist 15 euro, CDU-politicus Linnemann laat dat over aan de commissie voor het minimumloon.

Beide partijvertegenwoordigers waren het erover eens dat de uitdagingen voor Duitsland toenemen, vooral vanwege de tweede termijn van de Amerikaanse president Donald Trump. Een gezamenlijke aanpak, met name wat betreft de schuldenrem, lijkt echter nog ver weg.

“Ik heb sterke emoties als het gaat om de schuldenrem. "Dit is erger dan de pinda-allergieën van sommige andere mensen", aldus Türmer. Hij had altijd al vermoed dat het ‘harde standpunt van de CDU over de schuldenrem’ neerkwam op: ‘Ja, dat weten we. Eigenlijk moeten we meer geld uitgeven, maar doe dat alsjeblieft niet hier.”

Deze indruk is de laatste dagen sterker geworden. “Mijn standpunt over de schuldenrem is: vernietig wat jou vernietigt! Dus alles wat we eraan kunnen veranderen, ondermijnen en afschaffen. Alles wat beter is, zou een opluchting zijn voor dit land.” Je zou bijvoorbeeld ook ‘schuldenrem’ kunnen schrijven op de ingestorte brug in Dresden, omdat er zo’n grote investeringsachterstand is.

Carsten Linnemann zag het echter anders: “Ik zal ervoor vechten om het te behouden. “Naar mijn mening.” Toen werd gewezen op het feit dat het speciale fonds al een manier was om de regelgeving te omzeilen, zei de CDU-leider: “Dat zijn twee verschillende dingen,” omdat het speciale fonds voor een specifiek doel was bestemd. Dit is belangrijk omdat: “De ervaring leert dat als er schulden kunnen ontstaan, er geen houden meer aan is. Politici hebben altijd ideeën over hoe het geld besteed moet worden.”

Friedrich Merz had aangekondigd dat hij vóór Pasen een regering wilde vormen. Journalist Hähnig was echter pessimistisch over het debat: "Wat we hier meemaken is werkelijk heel interessant, want je krijgt nu al de indruk dat het heel moeilijk zal worden voor jullie twee partijen om tot elkaar te komen."