Избрание Папы похоже на телешоу «Предатели», считает автор «Конклава» Роберт Харрис
Автор Роберт Харрис утверждает, что политика и групповая динамика, которые сопровождают выборы нового Папы, не сильно отличаются от того, что происходит в реалити-шоу «Предатели» .
« Я думаю, это связано с психологией толпы… а конклав — это небольшая толпа», — сказал Харрис, чей роман «Конклав» 2016 года лег в основу одноименного фильма, удостоенного премии «Оскар».
«Эмоция может охватить толпу, группу людей, особенно если они заперты, и может довольно быстро повести их в ту или иную сторону», — сказал он Мэтту Гэллоуэю из The Current .
The Traitors — это реалити-шоу, в котором из большой группы так называемых верующих выбирают горстку предателей. Затем верующие получают задание искоренить предателей с помощью ежевечерних круглых столов и убийств в погоне за большим денежным призом.
Харрис говорит, что видит параллель в конклаве, который начался в Риме в среду после смерти Папы Франциска 25 апреля. Кардиналы со всего мира будут совещаться и голосовать в уединении, пока белый дым не возвестит верующим о том, что выбран новый понтифик.
Автор получил редкий доступ к Ватикану во время исследования своего романа, включая беседы с кардиналами, которые участвовали в предыдущих конклавах. Он поговорил с Гэллоуэем о политике избрания папы и о том, насколько в этом действительно задействовано интриг. Вот часть их разговора.
Написать это вас вдохновил отчасти последний конклав, который произвел [Папу] Франциска. Что вы увидели в тот момент, что заставило вас задуматься, есть ли в этой истории что-то большее, что я хочу раскрыть?
Ну, я смотрел прямую трансляцию по ТВ, и весь мир ждал, когда избранный появится на балконе с видом на площадь Святого Петра. И как раз перед тем, как появится новый Папа, окна по обе стороны — высокие окна — заполняются лицами кардиналов-выборщиков, которые пришли посмотреть, как новый Папа себя покажет. И камера проехала и показала лица, и там были все эти пожилые мужчины: хитрые, кроткие, коварные, усталые, ликующие. И я писал романы о Цицероне и думал: «Вот это и есть Римский Сенат». Вот как он должен был выглядеть. И это заставило меня подумать, что это был политический процесс. Было бы интересно узнать, как он работал, что я и намеревался сделать.

Одна из вещей, которая так интересна, это то, что мы живем в этом гипер-ультрасвязанном мире, и есть эти люди, которые заперты в пространстве и не могут подключиться. Что вас в этом поражает?
Это действительно часть очарования, несомненно. У кардиналов отобрали мобильные телефоны и ноутбуки. Они идут в спальни, где окна запечатаны. Связь с внешним миром невозможна. И поэтому в этом есть некая тайна с самого начала. Я не могу вспомнить ни одного другого политического процесса, который протекал бы так. Вы также заперты в одной из жемчужин эпохи Возрождения, под потолком Сикстинской капеллы, смотрите на картину Микеланджело [ Страшный суд] над алтарем. Она была построена для этой цели. Она обладает интенсивностью опыта, как духовного, так и политического, которая не имеет себе равных нигде на земле.
Вы сказали, что происходит что-то странное, это ваши слова, происходит что-то странное, когда вы собираете 130 человек в комнате и заставляете их принять решение. Что это за странная вещь?
Ну, я думаю, это связано с психологией толпы... а конклав - это небольшая толпа. И эмоция может охватить толпу, группу людей, особенно если они заперты, и может довольно быстро сдвинуть их в ту или иную сторону. Я довольно шутливо сравнил это с телевизионным реалити-шоу " Предатели" .

Вы знаете, как все собираются вокруг стола, а потом вдруг кто-то начинает приставать, и все остальные тут же начинают следовать за ним. Это своего рода человеческая психология, и это, я думаю, то, что происходит на конклаве.
В светском мире, в светской политике мы бы назвали это импульсом. В религиозном мире это называют действием Святого Духа. Так или иначе, это внезапное чувство консенсуса. Конечно, в какой-то степени, потому что все очень хотят выбраться из заточения.
Это выборы, но это не выборы. И вы сказали, что в некотором смысле это священно и мирское. Что вы имели в виду? И думая о том, что в конечном итоге это выборы?
Это выборы, и Римско-католическая церковь насчитывает 1,4 миллиарда последователей. Она невероятно богата; у нее огромный глобальный охват. Папа является верховным правителем церкви, представителем Бога на земле. Это спорные выборы. Они сосредотачиваются на любых спорах, которые могут возникнуть на конклаве... по абортам, контролю рождаемости, роли женщин, месту гомосексуалистов в обществе, помощи при смерти — это очень политические актуальные вопросы. Поэтому говорить, что это каким-то образом не политическое событие, кажется мне безумием. Конечно, это так; это затрагивает людей, которые даже не являются членами католической веры.

Это может привести, как и на любых выборах, к большому количеству интриг, обмана, подстав, травм. Сколько всего этого, может быть, не подстав, но сколько интриг и обмана, по-вашему, на самом деле происходит на конклаве?
Я начал изучать книгу, размышляя о том, что же, черт возьми, произошло, потому что я ничего об этом не знал. Большинство людей до сих пор не знают. И выборы, которые я изучал, были выборами, которые привели кардинала Ратцингера на папский престол, который стал папой Бенедиктом. Бенедикт был деканом Коллегии кардиналов, как и герой романа. Он был архиконсерватором. В течение многих лет считалось, что архиепископ Милана, человек по имени Мартини, станет следующим папой. Но в первом туре голосования, а затем и во втором туре голосования его голоса были не очень хорошими.
И его сторонники, либералы, переключились на этого неизвестного аргентинского кардинала Бергольо, который набрал около 30 или 40 голосов, достаточно, чтобы потенциально заблокировать конклав. И он сказал: я больше этого не хочу, я этого не хочу и я не хочу раскалывать церковь. И Бенедикт был избран на следующем голосовании. В тот момент, когда я это прочитал, это сразу дало мне три персонажа, и я просто пошел и расширил это. Так что, как бы это ни называть — ударом в спину или, может быть, более вежливо — маневрированием, это, безусловно, продолжается.
cbc.ca