Transkript: Senatör Amy Klobuchar, "Margaret Brennan ile Yüzleşin" başlıklı yazısında, 8 Haziran 2025

Aşağıda, 8 Haziran 2025'te "Face the Nation with Margaret Brennan" programında yayınlanan Minnesota Demokrat Senatörü Amy Klobuchar'ın röportajının metni yer almaktadır.

MARGARET BRENNAN: Şimdi Minneapolis'ten aramıza katılan Minnesota Demokrat Senatörü Amy Klobuchar'a dönüyoruz. Günaydın, Senatör, siz--

SENATÖR AMY KLOBUCHAR: Teşekkürler, Margaret.

MARGARET BRENNAN: --Bakan Noem'in, LA'de olup bitenler ve federal düzeyde bununla ilgili alınan kararların, 2020'de Minneapolis'te olanlarla ve o dönemde valiniz Tim Walz'ın yaptığı yanlış adımlarla ilgili olduğunu söylediğini duydunuz. Bunların hepsini yaşadınız. Vali Newsom'a şu anda Kaliforniya'da ne yapmasını tavsiye edersiniz?

SEN. KLOBUCHAR: Her vali duruma göre kendi kararlarını verecektir. Bu durumda Vali Newsom, yerel kolluk kuvvetlerinin vatandaşları korumasını istediğini açıkça belirtti ve başkandan durumu alevlendirmemesini istedi. Vali Walz'ın durumunda, önceki bölümde belirttiğiniz gibi, Ulusal Muhafızları getirdi. Ayrıca 6 Ocak'ta orada olduğumu ve gördüğüm şeyin, başkanın 100'den fazla polis memurunun yaralandığı veya sakatlandığı veya daha kötüsü olduğu zaman Ulusal Muhafızları getirmediğini belirtmek isterim. Ve bu yüzden bunun oldukça, diyelim ki, ironik olduğunu düşünüyorum, muhtemelen bu duruma uymuyor, 6 Ocak'ta olanlardan sonra yönetim yetkilileri polis memurlarını korumaktan bahsediyor. Ve Kaliforniya'da veya ülke genelinde olanlara baktığımda, elbette, bir kongre üyesinin dediği gibi, tehlikeli suçluları aramızdan, toplumlarımızdan çıkarmak istiyorsunuz, ancak Amerikan halkının nerede olduğuna baktığınızda, kanuna uyduğunuzdan ve usulüne uygun bir yargılama olduğundan emin olmak istiyorlar ve Deniz Piyadelerini getirmekle veya bir hata nedeniyle insanları sınır dışı etmekle tehdit ederek işleri alevlendirmek istemiyorsunuz.

MARGARET BRENNAN: Senatör, kısa bir ara verip bu sohbete devam edeceğiz. Yargıda kolluk kuvvetlerinin gözetiminde çok önemli bir rolünüz var. Hemen geri döneceğiz.

(DUYURULAR)

MARGARET BRENNAN: "Face the Nation"a hoş geldiniz. Şimdi Senatör Klobuchar ile yaptığımız sohbete geri dönüyoruz. Senatör, başkanın federalleştirirken Ulusal Muhafızları kullanmasının biraz yeni olduğu anlaşılıyor. Brennan Adalet Merkezi'ne göre, 1965'ten beri ilk kez bir başkan, valinin talebi olmadan bir eyaletin Ulusal Muhafızlarını harekete geçiriyor. Bu yönde ilerlemek konusunda ne gibi endişeleriniz var? Dün gece imzaladığı bildiride yetkilendirilen yaklaşık 60 gün.

Senatör KLOBUCHAR: Benim endişem, elbette, bunun bir durumu alevlendirmesi ve onun durumu alevlendirmeye kararlı olması. Tek tek valiler eyaletlerine bakar ve kararlar alırlar, ancak bu durumda başkan, defalarca, birincisi, göçmenlik bağlamı dışında birçok farklı durumda ülke genelinde gördüğümüz yasaları ihlal etme ve ikincisi, alevlendirilmiş durumlar konusunda istekli olduğunu gösterdi. Peki, bence şu anda ne yapması gerekiyor? Bence kimi işe almalı? Bence ekonomistleri işe almalı ki şu anda borçla ilgili neler olup bittiğini ve orta sınıfa karşı büyük, güzel ihanetini konuşsunlar, tarifelerle ilgili neler olup bittiğini ve bunların küçük işletmelere nasıl zarar verdiğini konuşsunlar. Bence her gün konuştuğum insanları, sıradan insanları, pazarları kuruyan çiftçileri, Medicaid kesintileri yüzünden annelerinin veya büyükannelerinin destekli yaşamlarından atılmasından endişe eden insanları işe almalı. Josh Hawley bunu ahlaki açıdan yetersiz olarak adlandırdığında, bu Medicaid kesintilerini yapmanın ahlaksız olduğunu söylediğinde ve Elon Musk gelip bunun iğrenç bir iğrençlik olduğunu söylediğinde, bu yasa tasarısı ve şimdi tetiklendiğinde, buna bakın, Medicare kesintileri, henüz tartışılmamış bir şey, çünkü kırsal hastanelerin kesileceği açığı çok artırıyor, bence şu anda dinlemesi gereken kişi bu olmalı. Şok ve dehşet için sürekli çaba sarf etmek ve insanların en çok önemsedikleri şey olan ekonomi ve aile durumlarına odaklanmalarını engellemeye çalışmak yerine, biz

MARGARET BRENNAN: Biz - biz bu konuların bazılarını yakında başkanın en önemli ekonomik danışmanlarından biri olan Kevin Hassett ile konuşacağız, Medicare'in ele alınması fikri de dahil, ki bu ortaya atılıyor, ancak biz - biz yönetimden ayrıntılı olarak duymadık, ancak - ama başkan göçü burada ön plana ve merkeze koyuyor. Anketlerimizde görüyoruz ki - en azından LA'de olanlardan önce, bunun genel olarak desteklendiğini görüyoruz. Amerikalıların %54'ü sınır dışı etme politikalarını beğeniyor. Ben - endişeliyim - merak ediyorum, bunun Demokratları geri plana atmasından, El Salvador'dan Amerika Birleşik Devletleri'ne yeni getirilen ve şimdi Adalet Bakanlığı tarafından insan ticaretiyle bir şekilde bağlantılı olduğu iddialarıyla suçlanan Abrego Garcia gibi birini savunmak durumunda kalmanızdan ne kadar endişeleniyorsunuz. Bu, Adalet Bakanlığı'na göre, ailesinin reddettiği bir çetenin üyesi olduğu şüphesiyle haksız yere El Salvador'daki bir hapishaneye gönderilen Maryland'li adam.

SEN. KLOBUCHAR: Yani Demokratlar kamu güvenliğine inanırlar. Eski bir savcı olarak, hayatımın büyük bir kısmını kolluk kuvvetleriyle çalışarak geçirdim. Ve bu, işleri alevlendirmemeniz ve daha da kötüleştirmemeniz anlamına gelir ve bu, şiddet suçlularının aramızda olmadığından emin olmanız anlamına gelir. Ancak bu sabah yayınlanan kendi anketinize baktığınızda bile, ben - insanların büyük çoğunluğu insanların en azından - hukukun üstünlüğüne uyması ve usulüne uygun yargılanması gerektiğine inanıyor, böylece insanlar yanlışlıkla sınır dışı edilmez. Abrego Garcia davasına baktığımda iki şey görüyorum. Birincisi, yasaya uymanız gerektiğidir. İkincisi, suçlamalar adalet sistemi tarafından ele alınacaktır. İşler böyle yürüyor. Ve tabii ki, bunu en baştan yapmalı ve onu haksız yere sınır dışı etmemeli ve suçlamaları ülkemizde ele almalıydılar. Ancak sonunda, bana göre, bu hukukun üstünlüğü ve yasaların uygulanmasıyla ilgili. Ve yine, anketlerinize baktığımda, insanların %70'i şiddet suçlularının sınır dışı edilmesini desteklerken, bir kısmı da bunu destekleyeceklerini söyledi. Ben de destekliyorum, tamam mı? Ancak %70'i bu politikaların ya ekonomiye yardımcı olmadığını ya da ekonomiyi zayıflattığını söyledi. Onlar orada değil. Onlar bu başkanı istiyor. Ona oy verdiler, bir grup ortadaki, benim eyalette de bana oy verenler. Onun maliyetleri düşürmesini istiyorlar. Yaşlıları destekli yaşamdan atmasını veya gazilere verilen gıda yardımını kesmesini istemiyorlar. Onun günlük yaşamlarında onlara yardımcı olacak şeyler üzerinde çalışmasını istiyorlar. Anket sonuçlarınızda da bu ortaya çıkıyor.

MARGARET BRENNAN: Bildiğiniz gibi Cumhuriyetçiler Medicaid'i kesmediklerini, daha verimli hale getirdiklerini söylüyorlar, ancak- ancak Kevin Hassett ile az önce gündeme getirdiğiniz bazı ayrıntılar hakkında konuşacağız. Ancak anketimizde, ankete katılanlar arasında Kongre Demokratlarının Trump'a meydan okumada ezici bir çoğunlukla etkisiz olduğu görülüyor. Demokratların %71'i liderlerinin etkisiz olduğunu söylüyor. Siz Demokrat liderliğindesiniz. Neden yanılıyorlar?

SEN. KLOBUCHAR: Yani burada olanlara baktığınızda, Trump insanlara gerçekten kötü şeyler yapıyor, değil mi? Küçük işletmeler kapanıyor. Biz - ekonomi ilk çeyrekte geriledi. Ve ben Bağımsızlarla konuştuğumda, Cumhuriyetçiler veya Demokratlar temelde aynı şeyi söylüyor. Şu anda ailelerine olanlardan gerçekten korkuyorlar ve liderlik görmek istiyorlar. Yani statükonun partisi olamayız, bu kesin. Ve aslında ara seçimlerde yarışacak yeni adaylarımız konusunda gerçekten heyecanlıyım. Adaylar alınıyor. Ve gerçek gerçeklere, gerçek sayılara baktığınızda, Yüksek Mahkeme yarışı için Wisconsin'deki komşularıma bakın, orada on Trump ilçesi kırmızıdan maviye çevrildi, çünkü insanlar buna dayanamadı. Ya da ülke çapındaki bazı yasama yarışlarına bakın, Margaret. Seçmenlerimiz ayağa kalkıyor ve biz onların yanındayız, ister Demokrat, ister ılımlı Cumhuriyetçi, ister Bağımsız olsunlar. Mitinglerde boy gösteriyorlar. Oy veriyorlar. Bu en önemli şeylerden biri. Demokrat başsavcılar halkın desteklediği davaları mahkemeye getiriyorlar. Veterinerlerin ortadan kaldırılmasını istemiyorlar - USDA'dan kaldırılmasını veya kanser denemeleri için fonların dondurulmasını istemiyorlar. Ve sonra Kongre'ye bakıyorsunuz. Onları oylarla sorumlu tutuyoruz. Tek ihtiyacımız olan, Josh Hawley'in ahlaksız Medicaid kesintileri olarak adlandırdığı şeye karşı duracak dört Cumhuriyetçi, sadece dört tane. Tek ihtiyacımız olan, milyonlarca insanı, gazileri, yaşlıları, çocukları, gıda yardımı alan insanların %40'ını oluşturan çocukları perişan eden bu gıda yardımına karşı duracak dört Cumhuriyetçi. Paranın eyalete kaydırılmasına karşı durmak için, böylece Pensilvanya aniden büyük bir miktar alırdı, milyonlarca dolar aniden onlara aktarılırdı veya Kuzey Karolina'da, 500, 500 milyondan fazla dolar aktarıldığını gördünüz. İnsanların ayağa kalkması gerekiyor. Cumhuriyetçilerin ayağa kalkması gerekiyor. Bana göre, bu liderliktir, partimiz için statükoyu savunmak değil, ileriye dönük bir gündem ve yeni bir enerjiyle ilerlemektir.

MARGARET BRENNAN: Tamam. Anladım, Senatör Klobuchar, bugün bize zaman ayırdığınız için teşekkür ederim. Hemen geri döneceğiz.