Transcript: Voormalig ambassadeur Bridget Brink over "Face the Nation met Margaret Brennan", 18 mei 2025

Hieronder volgt een transcriptie van een interview met Bridget Brink, voormalig Amerikaans ambassadeur in Oekraïne, dat werd uitgezonden in "Face the Nation with Margaret Brennan" op 18 mei 2025.

MARGARET BRENNAN: Vorige maand nam ambassadeur Bridget Brink ontslag als Amerika's belangrijkste diplomaat in Oekraïne, en vorige week legde ze uit waarom. Hoewel ze dertig jaar lang als carrièrediplomaat had gewerkt, schreef Brink in de Detroit Free Press dat ze, zoals ik citeer, 'het beleid van de regering niet langer te goeder trouw kon uitvoeren'. Ze beschuldigde president Trump en zijn team ervan druk uit te oefenen op het slachtoffer, Oekraïne, in plaats van op de agressor, Rusland. Voor meer informatie: ambassadeur Brink is nu aanwezig. Ambassadeur, fijn dat u hier bent.

AMBASSADEUR BRIDGET BRINK: Hoi Margaret, bedankt dat ik hier mag zijn.

MARGARET BRENNAN: Je hebt dit land zoveel decennia gediend. Wat is er gebeurd waardoor je dacht: 'Ik kan dit niet meer aan'?

AMB. BRINK: Nou, laat me je misschien wat context geven. Wat ik in Oekraïne zag, was afschuwelijk. Drie jaar lang vuurde Rusland raketten en drones af op mannen, vrouwen en kinderen die thuis sliepen, probeerde het elektriciteitsnet van miljoenen Oekraïners plat te leggen, schakelde midden in de winter de stroom, verwarming en het licht uit, en pleegde oorlogsmisdaden en wreedheden op een schaal die we sinds de Tweede Wereldoorlog niet meer hebben gezien. Ik nam ontslag bij Oekraïne en ook bij Buitenlandse Zaken, omdat het beleid sinds het begin van de regering erop gericht was druk uit te oefenen op het slachtoffer Oekraïne, in plaats van op de agressor, Rusland. Ik ben het er volledig mee eens dat de oorlog moet stoppen, maar ik geloof dat vrede tegen elke prijs helemaal geen vrede is. Het is appeasement en zoals we uit de geschiedenis weten, leidt appeasement alleen maar tot meer oorlog.

MARGARET BRENNAN: En voor de duidelijkheid: u bent een carrièrediplomaat, dus dat betekent dat u dient ongeacht wie de president van de Verenigde Staten is en van welke partij die is. En toen u in januari probeerde te vertrekken, vroeg minister Rubio u om in Kiev te blijven. Voor zover ik weet, was u daar een aantal maanden, tot april. Wat is er specifiek aan dit beleid dat voor u een probleem is? Omdat u dat deed. U werkte op uw post onder de regering-Trump. Was er een aanleiding die u deed zeggen dat we het zo verkeerd aanpakken?

BRIDGET BRINK: Nou, ik zou zeggen dat het geen moeilijke, overhaaste of overhaaste beslissing was. Het was er een die ik de eerste drie maanden van mijn ambtstermijn heb genomen. Maar het eerste teken was de bijeenkomst in het Witte Huis in februari, in februari tussen president Trump en president Zelensky, waar ik zag dat onze aanpak erop gericht is druk uit te oefenen op Oekraïne en niet op Rusland.

MARGARET BRENNAN: U heeft minister Rubio horen zeggen dat het beleid van de president en deze regering er alleen maar op gericht is de gevechten te stoppen. Ziet u dat Amerika hier invloed heeft?

AMB. BRINK: Ja, natuurlijk hebben we invloed-

MARGARET BRENNAN: Over Rusland?

BRIDGET BRINK: Ja, natuurlijk wel. Ik bedoel, we zijn de leider in de vrije wereld. Laten we duidelijk zijn: Rusland en Poetin zijn een soeverein, onafhankelijk, democratisch land in het hart van Europa binnengevallen, met de hulp van Noord-Korea, Iran en China. Dit is fundamenteel in strijd met de Amerikaanse belangen. Europa, onze grootste handelspartner, is verantwoordelijk voor 16 miljoen banen op beide continenten, en deze oorlog, of welke etterende, onopgeloste oorlog dan ook aan de rand van Europa, is zeer slecht voor de Verenigde Staten. Dus wat moeten wij als Verenigde Staten doen? We moeten samen met partners en bondgenoten druk uitoefenen op Rusland om de oorlog te beëindigen. En er zijn veel manieren om dit te doen. We kunnen extra sancties opleggen aan de energiesector, aan de bankensector. Rusland is niet zo sterk als sommige mensen zeggen, of denken. De economie lijdt eronder. Ze hebben een rente van 20 procent - 21 procent rente, 10 procent inflatie. En daarom is het nu tijd om de druk op Rusland op te voeren en Poetin aan tafel te krijgen, niet om de druk te verminderen.

MARGARET BRENNAN: En we weten dat president Trump en president Poetin van plan zijn om maandag te spreken, terwijl u nog in Kiev was. President Zelensky bekritiseerde de Amerikaanse ambassade voor wat hij een teleurstellend zwakke reactie van Amerika noemde na een raketaanval waarbij kleine kinderen omkwamen. Hij zei: "Je moet niet bang zijn om dingen bij hun naam te noemen, en de VS is zelfs bang om het woord Russisch te gebruiken als het gaat over de raket die kinderen heeft gedood." Vindt u dat Amerikaanse functionarissen worden gecensureerd om dingen openhartig en eerlijk te zeggen?

AMB. BRINK: Ik bedoel, onze taak als diplomaten is om het beleid van de president en de regering te weerspiegelen en te vertegenwoordigen. Dat is onze taak. Dat is – dat is wat we als professionals doen en na voor vijf verschillende presidenten te hebben gewerkt, vereist dat dat beleid dat grondwettelijk door de president is vastgesteld, wordt weerspiegeld. Dus voor mij is de echte vraag: hoe gaan we deze oorlog helpen beëindigen op een manier die in het belang van de Verenigde Staten is? En om dat te doen, kan het niet vrede ten koste van alles zijn. Het moet een vrede zijn die dingen doet die onze eigen belangen dienen, en die zijn heel simpel. Het gaat erom hoe we Oekraïne vrij kunnen houden, hoe we Rusland kunnen afschrikken en hoe we het juiste signaal naar China kunnen sturen. En dat is wat we zouden moeten doen. En elke stap die we zetten in de diplomatie, denk ik, moet bijdragen aan het bereiken van dit doel.

MARGARET BRENNAN: En noem de dingen zoals ze zijn.

AMB. BRINK: Het is belangrijk voor ons, als leider van de vrije wereld – nogmaals, om duidelijk en accuraat te zijn, en ik denk ook dat het een belangrijk moment in de geschiedenis is. We hebben de verwoesting gezien die ontstaat wanneer we agressors sussen, en dat willen we niet nog eens meemaken. Dus mijn sterke advies met betrekking tot de omgang met Poetin en Rusland is om geen enkele ontmoeting, concessie of legitimiteit te verlenen totdat Poetin instemt met een onvoorwaardelijk staakt-het-vuren dat verifieerbaar is en vooruitgang boekt in de richting van een rechtvaardige en duurzame vrede. Op basis daarvan zie ik een gesprek en diplomatie die onze belangen kunnen dienen.

MARGARET BRENNAN: Bij het ministerie van Buitenlandse Zaken hebben we plannen gezien van minister Rubio om een ​​aantal ingrijpende veranderingen door te voeren, en – en dit zijn de professionals die de minister en de president op de een of andere manier zouden adviseren over dit beleid. Hij gaat 132 kantoren sluiten, bureaus samenvoegen, hij gaat ongeveer 15 procent van het personeel schrappen, zegt hij. Kantoren schrappen. Wat denkt u dat de impact zal zijn op het nemen van de juiste beslissing met deze veranderingen? Helpt dit alles ons buitenlands beleid of ondermijnt dit juist het vermogen om het vorm te geven?

AMB. BRINK: Ik bedoel, nogmaals, na voor vijf presidenten te hebben gewerkt, komt elke nieuwe regering met een reeks doelen, en onze taak als professionele ambtenarij was om die doelen zo goed mogelijk uit te voeren en te implementeren. Ik geloof dat het inkrimpen van het ministerie van Buitenlandse Zaken op manieren die onze diplomatieke macht ondermijnen, ons niet helpt de Amerikaanse belangen te verwezenlijken, en er zijn belangrijke onderdelen van het ministerie van Buitenlandse Zaken die onze veiligheid breder waarborgen dan alleen de veiligheid van defensie. Er is cyberbeveiliging, er is de strijd tegen desinformatie, er is het waarborgen van vrije media en een vrije pers. Dat is alles wat we doen als onderdeel van het ministerie van Buitenlandse Zaken. Dus ik denk dat hoe we het doen er echt toe doet. En mijn zorg zou zijn, zoals velen al hebben gezegd: als je het ministerie van Buitenlandse Zaken niet volledig financiert, heb je een groter militair budget nodig. Want wat we doen – en we doen het op kleine, soms stille en onbekende manieren – is dat we helpen oorlogen te voorkomen. We helpen markten te openen voor Amerikaanse bedrijven. We helpen Amerikaanse burgers wanneer ze in het buitenland gewond raken. Wij vervullen een heel belangrijke rol, die niet per se de meest publieke rol is, maar ik denk dat het een cruciale rol is voor het Amerikaanse buitenlandse beleid en het nationale belang.

MARGARET BRENNAN: En doe het vaak in oorlogsgebieden, ver weg van uw familie, zoals u jarenlang deed. Hartelijk dank, ambassadeur Brink, voor het delen van uw inzichten met ons. We zijn zo terug.