Wybory federalne 2025: burmistrz Hanoweru Belit Onay o wycofaniu się Roberta Habecka i wyniku AfD

Panie Onay, biorąc pod uwagę obecną sytuację, Zieloni nie są już potrzebni w koalicji w Berlinie. Czy to dobrze czy źle dla partii?

Deklarowanym celem Zielonych było wzięcie odpowiedzialności za kraj. Wierzę, że udział zielonych w rządzie byłby również dobry dla kraju. Jednocześnie należy powiedzieć, że wielu Zielonych jest wdzięcznych, że ominął ich puchar kenijskiej koalicji z CDU i SPD. Rozumiem to. Friedrich Merz, a zwłaszcza Markus Söder, skupili się całkowicie na Zielonych podczas kampanii wyborczej i jeszcze bardziej pogłębili podziały, także w SPD. Zbudowanie mostu ponownie teraz będzie niezwykle trudne.

Czy Robert Habeck zbudował zbyt wiele mostów do CDU w czasie kampanii wyborczej?

W dzisiejszych czasach nigdy nie da się zbudować zbyt wielu mostów. Wiele z nich zostało obalonych, czy to przez Markusa Södera, czy przez Friedricha Merza poprzez wspólne głosowanie z AfD. Pod tym względem miło było zobaczyć kampanię ekologiczną, która budowała mosty. Ostatecznie jednak ich własne priorytety i stanowiska nie były wystarczająco jasne – w kwestiach społecznych, ochrony klimatu, polityki uchodźczej i migracyjnej. W spolaryzowanej fazie dyskusji poszukiwanie kompromisów nie było już tak pożądane. Partia powinna zająć wyraźniejsze stanowisko, nie odrzucając jednak koalicji z CDU.

„Zielonym będzie brakowało sposobu, w jaki uprawia politykę”: Robert Habeck ogłosił wycofanie się z pierwszego rzędu – Belit Onay tego żałuje.

Źródło: Soeren Stache/dpa

Robert Habeck ogłosił, że wycofuje się z polityki. Czy tego żałujesz?

Tak, bardzo. Uważam, że to jest złe i niepotrzebne. Nawet jeśli nie zgadzam się ze wszystkimi jego decyzjami, Zieloni będą tęsknić za sposobem, w jaki uprawia politykę. To również będzie trudne do zrekompensowania.

Czy próbowałaś zmienić jego zdanie?

Powiedziałem mu, co myślę i że byłbym bardzo szczęśliwy, gdyby zmienił zdanie.

W Partii Zielonych pojawiają się głosy zarzucające Habeckowi, że nie zdystansował się wystarczająco wyraźnie od CDU – zwłaszcza po dyskusjach na temat polityki imigracyjnej.

Uważam, że jest rzeczą całkowicie słuszną, iż po strasznych atakach terrorystycznych przeprowadzonych przez osoby z przeszłością uchodźczą politycy domagają się, aby coś się zmieniło. Zadaję sobie również pytanie, jak to możliwe, że wcześniej nie podjęto interwencji w sprawie osób, które były ewidentnie znane organom bezpieczeństwa. Jest to uzasadnione pytanie, które wymaga odpowiedzi zgodnej z polityką bezpieczeństwa. A Zieloni powinni byli udzielić CDU jaśniejszej odpowiedzi. Oczywiście, że popieram deportację przestępców stosujących przemoc, którzy są zmuszeni opuścić kraj. Nie możesz tego po prostu powiedzieć, musisz to zrobić. Ale szukanie większości przy wsparciu AfD jest błędem. Propozycje CDU były błędne także pod względem merytorycznym. Ograniczanie łączenia rodzin nie zwalcza terroryzmu, zapobiega jedynie integracji. 99,9% migrantów powinno mieć możliwość pokojowej integracji.

Po rezygnacji pana Habecka Zieloni będą musieli zmienić swoje stanowisko. Czy jesteś gotowy wziąć na siebie jeszcze większą odpowiedzialność w partii?

Już to robię, niezależnie od tego, czy mnie o to proszą, czy nie, nawet jako członek rady partyjnej. I nadal będę przedstawiał naszą lokalną perspektywę. Więc tak: Hanower będzie nadal aktywnie uczestniczyć w dyskusji.

Dla wielu Zieloni przegrali wybory w kotle. Debata na temat prawa grzewczego zapoczątkowała spadek poparcia dla Zielonych. Co poszło nie tak?

Prawo grzewcze samo w sobie jest dobre. Myślę, że to był problem z komunikacją. Przeprowadzono także bardzo silną i skuteczną kontrkampanię, która przedstawiała obraz Roberta Habecka, który miał przyjechać, pozbawić ludzi działającego ogrzewania gazowego i zostawić im rachunek na 60 000 euro. Myślę, że można by było rozwiązać ten problem, gdybyśmy nie zaczęli od piwnicy, tylko zaplanowali ogrzewanie komunalne. Prawidłowa odpowiedź brzmiałaby: Daje pewność, że na pytanie, kto potrzebuje jakiego rodzaju ciepła, zostanie strategicznie udzielona odpowiedź. Podobnie jak mamy to w Hanowerze z ogrzewaniem miejskim. A tam, gdzie nie ma ogrzewania miejskiego, na przykład współpracujemy z Enercity, aby oferować rozwiązania problemów grzewczych w dobry i społecznie akceptowalny sposób – przy wykorzystaniu wszelkich dostępnych funduszy, częściowo dzięki Robertowi Habeckowi. Ostatecznie możliwe jest pokrycie aż 70 procent kosztów. Gdyby Twój piec gazowy się zepsuł, nie otrzymałbyś tego wcześniej.

„Tworzy pewność, że na pytanie, kto potrzebuje jakiego rodzaju ciepła, udzielono strategicznej odpowiedzi”: zdaniem Belit Onay, Hanower postąpił właściwie, jeśli chodzi o ciepłownictwo miejskie (w tym przypadku wybudowano w tym celu tunel).

Źródło: Tim Schaarschmidt

Przejdźmy teraz do Hanoweru: tutaj SPD wypadła w wyborach słabo, jeśli porównać je z ogólnokrajowymi trendami. Lider partii Adis Ahmetović również zrzuca winę na swoją politykę miejską, która jest kursem konfrontacyjnym wobec pana i pańskiej polityki transportowej. Czy wynik ten jest potwierdzeniem słuszności decyzji podjętych przez SPD w Hanowerze?

Ogólny wynik pokazuje mi, że w tym mieście większość popiera politykę postępową. Uważam jednak, że problemy lokalne nie odegrały praktycznie żadnej roli. Jeśli chodzi o kwestię mobilności: wszystkie badania, które przeprowadzamy, pokazują, że zmiana w transporcie jest pożądana. Trzeba po prostu przyznać, że Adis Ahmetović i Boris Pistorius wypromowali się jako silni, bezpośredni kandydaci, więc mogę im tylko pogratulować sukcesu wyborczego.

„Mogę tylko pogratulować panu sukcesu wyborczego”: Belit Onay o reelekcji kandydata SPD Adisa Ahmetovica (w środku) w jego okręgu wyborczym w Hanowerze.

Źródło: Tobias Woelki

Zieloni stracili wiele głosów na rzecz lewicy, a partia wygrała także w poszczególnych okręgach wyborczych w Hanowerze. Czy w kontekście nadchodzących wyborów lokalnych obawia się Pan, że ta tendencja będzie Pana również kosztować utratę głosów?

Myślę, że miało to wiele wspólnego ze spolaryzowaną debatą na temat migracji na szczeblu federalnym. A jeśli chodzi o wybory lokalne: ostatnim razem startowałem przeciwko dwunastu innym kandydatom, tym razem znów będzie duża konkurencja. Będę trzymać się swojego kursu i zaoferuję dalszą pracę na rzecz transformacji transportu i ogrzewania, humanitarnej polityki migracyjnej i sprawiedliwości społecznej.

I ostatnie, osobiste pytanie: Przesunięcie się Niemiec w prawo jest dla wielu osób sprawą osobistą. Na przykład osoby ze środowisk migracyjnych, osoby niepełnosprawne, mniejszości. Czy możesz to zrozumieć na podstawie własnej historii migracji?

Absolutnie. Wiele osób odczuwało to od dawna, a wynik wyborów tylko to uwypukla. Pochodzenie migracyjne, inny kolor skóry, inny styl życia – ludzie są atakowani z tego powodu o wiele częściej niż kiedyś. Jest to również napisane na ścianie ratusza. Nienawiść jest teraz w tym kraju bardzo, bardzo otwarta. I teraz mamy także oficjalny wynik wyborów.

Artykuł ukazał się pierwotnie w gazecie „ Hannoversche Allgemeine Zeitung ” – partnerze RedaktionsNetzwerk Deutschland.