«В настоящее время общенациональная забастовка не имеет смысла»: Камило Санчес, президент Национального совета профсоюзов

Профсоюзы призвали провести общенациональную забастовку в следующую среду, 28-го, и в четверг, 29-го, в знак протеста против провала референдума в Сенате Республики. Колумбийцам задавали вопросы по самым разным темам: от графиков работы до обеспечения трудовых прав сельскохозяйственных рабочих. В него также был включен вопрос о создании особого трудового режима, который гарантировал бы официальную занятость и трудовые права для работников здравоохранения, а также обеспечивал бы справедливую заработную плату.

Бывший министр Камило Санчес Ортега является нынешним президентом Национального совета профсоюзов Колумбии . Он мой гость в этом интервью для газеты EL TIEMPO. Санчес, экономист со степенью магистра в области государственного управления, был сенатором и представителем, а также министром жилищного строительства.

Торговый совет является технической организацией. Мы очень обеспокоены тем, что правительство способствует возникновению подобных обстоятельств. В настоящее время общенациональная забастовка не имеет смысла, поскольку она направлена ​​против самого правительства, то есть это правительство против правительства. Это правительство пытается вынести на улицы вопросы, которые необходимо обсудить в Конгрессе. Я призываю нас быть очень осторожными. Мы очень близки к тому, чтобы на улицах начали гибнуть люди.

Что публичные демонстрации, когда мы переживаем время такого разделения, очень опасны. Никогда не знаешь, кто может оказаться замешанным в этих демонстрациях, и мы рискуем столкнуться с массовыми драками, что нанесет ущерб обществу, которое не поощряет подобные дискуссии.

Это очень серьезно, и мы также видим, как эти блокады имеют место, и мы видим, как наркотрафик продолжает расти во многих частях страны. Вот почему мы призываем всех работать сообща, чтобы правительство понимало, что его лучшими союзниками являются бизнес-сообщество этой страны. Мы обеспечиваем 75 процентов формальной занятости и 80 процентов ВВП. Сегодня неформальная занятость составляет 57 процентов территории страны. А если трудовая реформа будет проведена плохо, то мы обречем многих людей на неформальную занятость и потеряем права, которых они якобы добиваются.

Плохая реформа трудового законодательства приводит к потере рабочих мест. Реформы трудового законодательства должны проводиться не только для оказания помощи профсоюзам и их членам, но и для создания рабочих мест и формальной занятости. Если мы сделаем это неправильно, мы потеряем официальную работу. Как это ни парадоксально, назревает правительственная забастовка против правительства. Вы слышали президента Республики (Густаво Петро) в Барранкилье, где он сказал, что мы должны выйти на улицы, чтобы защитить то, что, по моему мнению, не находится под угрозой, потому что мы, колумбийцы, показали, что мы демократы и что мы защищаем институциональность. Мы обеспокоены этими ударами, которые, скорее всего, в конечном итоге приведут к сопутствующему ущербу.

Мы хотим, чтобы экономика функционировала, а мы избежали той травмы, которую переживаем. Это отпугивает иностранные инвестиции. Мы глубоко обеспокоены тем, что правительство создает такую ​​неопределенность и что неуверенность продолжает расти; Похищения людей, вымогательство и незаконный оборот наркотиков стремительно растут, превращаясь в одну из самых серьезных проблем страны.

Мы видим, что произошло в Кататумбо, в Кауке, в Нариньо, в Чоко. Мы видим, что способность государства защищать общие интересы утрачена. Мы встретились с министром обороны (Педро Санчесом) и показали ему это исследование по безопасности. Мы также предложили выделить больше ресурсов, чтобы Вооруженные силы могли вернуть утраченные позиции. Полный мир невозможен. Это звучит как громкое заявление для правительства, но на самом деле происходящее действительно подрывает производительный и спокойный секторы почти во всех уголках страны.

Колумбийцы видят, что ни полный мир, ни экономика, ни создание рабочих мест не работают, и это нас беспокоит . Здесь мы не против правительства; Мы против принятия плохих решений, которые являются популистскими и которые, в конечном итоге, идут против тех, кто заявляет о своем желании помочь.

Президент хочет ее. Мы говорим: нет, нет. В Колумбии высокие налоговые ставки. Мы выше Латинской Америки, выше наших конкурирующих стран. Это нас беспокоит.

Различия есть, но мы всегда строим мосты, чтобы найти взаимопонимание . Чего мы не допустим, так это того, чтобы люди ставили руководителей бизнеса на колени грубостью, оскорблениями и угрозами. Торговый совет не будет молчать, и с помощью технических критериев мы покажем, почему другая сторона неправа, когда предлагает то, что невозможно выполнить.

Ну, вы слышали президента в Барранкилье; подвергли риску многих конгрессменов, президента Конгресса и доктора Лакутюра. Он плохо отзывался о бизнесменах и профсоюзах. Ну, это не так.

Не создавайте поводов для обид и обсуждайте вопросы посредством исследований, а не слов.

Страна слишком разделена, абсолютно поляризована. Во-первых, в Совете по торговле мы не будем молчать. И во-вторых, мы не боимся предлагать то, что можно выполнить. Мы хотим помочь Колумбии. Мы хотим, чтобы президент преуспел, но мы также хотим, чтобы он изменил свою манеру общения. Речь идет не о жалобах, а о предложениях и результатах. Вот почему мы должны избегать диссонансной речи, обидных слов и классовой борьбы, которая не несет ничего, кроме дальнейшей поляризации в стране.

Но не для нас. Потому что он не любит, когда ему противоречат, и потому что он любит, чтобы его слова выполнялись буквально. Повторяю, мы хотим добиться трудовой реформы, но согласованно, не плохими методами, не на улицах. Мы хотим реформы трудового законодательства, которая не приведет к потере рабочих мест. И у нас есть технические критерии. У него просто угрозы и оскорбления. Мы должны продолжать соблюдать Конституцию, и в то же время мы требуем уважения к Конституции и уважения к людям, а также объединения, как и должно быть, несмотря на наши разногласия, чтобы найти общую почву.

Это неверно. Мы выступаем против реформы, которая приведет к потере рабочих мест. В нашей стране подавляющее большинство составляют малые и средние предприятия; Крупные компании составляют меньшинство. Поэтому, если будет принята налоговая реформа, облагающая эти компании дополнительными налогами, если будут увеличены удерживаемые налоги, то мы станем свидетелями настоящей резни в сфере труда. Мы не против сотрудников. С другой стороны, сотрудники — это смысл нашего существования. Но они продвигают идею, согласно которой предприниматель — плохой парень, в то время как все, чего мы хотим, — это прибыльность, создание рабочих мест и развитие.

Если принимаются плохие решения, то да. Например, накануне в пятницу я был в Барранкилье, где встречался с Межсоюзным советом этого города и увидел, что если не будут выделены ресурсы для сектора электроэнергетики, это может иметь очень серьезные последствия для побережья.

Мы наблюдаем риск отключения электроэнергии на Атлантическом побережье; В октябре, ноябре и декабре этого года у нас снова возникнут проблемы, поскольку в национальном бюджете не предусмотрены дополнительные средства сверх тех, что мы только что получили. Каждый месяц размер субсидий увеличивается на 300 миллиардов песо; каждый месяц это обходится в 300 миллиардов песо. Прошло пять месяцев, и мы уже достигли 1,5 триллиона долларов США в виде субсидий на энергоносители и 500 миллиардов долларов США в виде субсидий на газ, к которым нам нужно стремиться к концу года.

Ресурсы, которые национальное правительство должно предоставить лицам, находящимся в социальных слоях 1, 2 и 3. Если приходит счет на 100 песо, правительство должно предоставить 60 песо социальному слою 1, а пользователь вносит 40 песо.

Да. Нам нужно вылечить лопнувшую вену. Мы не сделали того, что необходимо в этом процессе. Наша ошибка заключается в том, что в настоящее время не существует исследований, которые могли бы помочь нам по-настоящему устранить или уменьшить это огромное бедствие.

Без ругани, без оскорблений, без клеветы. Здесь мы больше не можем говорить о том, что есть профсоюзы и компании, которые воруют без каких-либо доказательств. Если есть доказательства, о них нужно сообщить, но мы не можем просто слушать информацию хаотично.

Президент говорит вещи, которые не имеют смысла. Он говорит, что некоторые председатели профсоюзов — мошенники, воры и тому подобное, но это неправда. Он говорит, что есть подкупленные чиновники, которые являются наркоторговцами. Это неправда, но поскольку слова можно произносить, и сейчас их никто не контролирует, это может привести к очень сильной поляризации, а мы лишь приглашаем к диалогу. Настоящий диалог, технический диалог, диалог с цифрами, а не словами. Атакующие слова. Сегодня мы открыты для диалога, но диалога твердого, прозрачного, непопулистского и при этом уважительного. Мы никогда не произносим оскорблений в адрес Президента Республики, чтобы не поджигать страну еще больше.

Мы находимся в очень серьезном кризисе. Когда вы слышите демонстрацию, на которой вытаскивают меч Боливара, и когда они говорят, что Конгресс коррумпирован, когда они говорят, что Конгресс мошенничает, когда нет никаких доказательств этого, ну, это поджигание страны. Чего нам следует избегать, так это дальнейшего поджога страны и ее разделения, потому что так это не работает. Если мы продолжим в том же духе, страна не будет двигаться вперед.

Иногда? Много раз! Говоря, что конгрессмены — продажные люди, что они мошенники, что голосование было незаконным, что...

Да. Когда дела в Конгрессе идут хорошо, они становятся героями.