Taylor Swift'ten Neler Öğrenebiliriz?

AMY GALLO: Harvard Business Review'dan Women at Work'ü dinliyorsunuz. Ben Amy Gallo, hbr.org'un editörü olan ve bizim için bir kitap önerisi olan Maureen Hoch ile buradayım.

MAUREEN HOCH: Merhaba Amy.

AMY GALLO: Merhaba Maureen.

MAUREEN HOCH: Benim önerim, HBR'de kıdemli editör olan meslektaşımız Kevin Evers'ın yeni kitabı. Adı da There's Nothing Like This: The Strategic Genius of Taylor Swift.

AMY GALLO: Size şunu söylemeliyim ki, Taylor Swift hakkında bir kitap yayınlayan bir kuruluşta çalışmaktan büyük gurur duyuyorum.

MAUREEN HOCH: Biliyorum! Ve bu yüzden, aslında sana bir sorum var.

AMY GALLO: Evet.

MAUREEN HOCH: Taylor Swift'in stratejik dehası hakkında neler biliyorsunuz?

AMY GALLO: Şunu söylemeliyim ki, bir genç kızın annesi olarak, Taylor Swift'in adını duyduğumda, bir Swifty yetiştirmediğim için biraz hayal kırıklığına uğruyorum çünkü bunun ona giriş yolum olacağını hissettim. Bu yüzden, "Folklore" beni karanlık pandemi zamanlarında ayakta tutsa da, müziğine istediğim kadar ilgi duyamadım. Ama kadınlar ve iş hakkında düşünen biri olarak gerçek bir gözlemci oldum ve kariyerinden ve markasını ve kendisini nasıl yönettiğinden her zaman etkilendim. Ve tabii ki, tartışmaları ve ona atılan gölgeyi fark etmemek zor ve o her zaman toparlanıyor ve bu harika işi kurmaya devam ediyor. Peki, Taylor Swift'e nasıl başladın? Irene bir Swifty mi?

MARUEEN HOCH: Kızım Irene—10 yaşındaki kızım... Kendine Swifty diyebilir mi bilmiyorum ama Taylor Swift'e karşı büyük bir ilgi ve hayranlık duyuyor. Ve bence Taylor'ın iyi yaptığı şeylerden biri de anı nasıl yakalayacağını bilmesi, değil mi?

AMY GALLO: Evet

MAUREEN HOCH: Gerçekten iyi bir zamanlama duygusuna sahip. SNL'deydi ve "All Too Well"in 10 dakikalık versiyonunu yaptı, oturduğumu hatırlıyorum... İki arkadaşımla oturdum ve onu izledim. Biz sadece ona ve tüm bu gösteriye hayran kalmıştık ve o bunu mahvetti.

AMY GALLO: Evet, kızım Harper da... Swifty olmayan kızım da bizi oturup onunla birlikte bunu izlemeye ikna etti.

MAUREEN HOCH: Evet.

AMY GALLO: Evet. Annem neredeyse 80 yaşında ve sanırım Eras Turu'nun sonlarına doğru, bana "Kime çok saygı duyduğumu biliyor musun?" diye sorduğunda, stratejik dehasının benim için gerçekten netleştiğini söylemeliyim. Ve ben de, "Kime, anne?" dedim. O da, "Taylor Swift." dedi. Ve düşündüm ki, aman Tanrım, Taylor senin 10 yaşındaki kızına, orta yaşlı bir kadın olarak bize ve anneme ulaşabilmek için doğru bir şeyler yapıyor. Harika. Söyle bana... Kitabı henüz okumadım, listemde. Ama söyle bana Kevin... Onun yaklaşımındaki akıllıca şeyi nasıl yakalamış?

MAUREEN HOCH: Yani demek istediğim, bunun sadece Taylor'ın hayranı olan biri için yazılmış bir kitap olmaması hoşuma gitti. Bu, başarılı iş stratejileriyle ilgilenen herkes için bir kitap. Ve kelimenin tam anlamıyla bir kayanın altında yaşamıyorsanız, muhtemelen onun şöhretini, turlarını, futbol maçlarını görmüşsünüzdür. Onu oraya getiren şey neydi? Bu bunun için iyi bir kitap. Aldığı kararlara, kariyerindeki dönüm noktalarına bakıyor. Ve Kevin'in buna sadece deha kısmından değil, aynı zamanda isabetler ve ıskalar açısından bakmasını da beğendim. Her başarılı insanın inişleri ve çıkışları vardır, doğru ve yanlış giden şeyler vardır. Bu yüzden bu kısmını da takdir ettim. Evet.

AMY GALLO: Ama aynı zamanda hayranlar için de bir kitap.

MAUREEN HOCH: Evet, evet.

AMY GALLO: Ve HBR'deki bu binada bazı büyük hayranlarımız var. HBR Swiftie'lerimizden üçüyle bir sohbetiniz oldu. Bize anlatın...

MAUREEN HOCH: Doğru. Tam bu odadaydı ve Caitlin Amorin, Courtney Cashman ve Susan Francis ile birlikteydik. Ve tam bu masada oturduk ve temelde kitaptan öğrendiklerimiz ve bu içgörülerin bizim için ne anlama geldiği hakkında konuşmak için bir mini kitap kulübümüz vardı, güçlü yönlerinizin ne olduğunu bilmek de dahil. Yani, bence ne istediğinizi ve ne istemediğinizi bilmek, ki bu benim görüşüme göre, bilinmesi en zor şeylerden biridir. İnsanlar sizden şüphe ettiğinde bile ilerlemek, tüm bunlar. Evet,

AMY GALLO: Kulağa klasik Women at Work bölgesi gibi geliyor. Bir kişi olarak kim olduğunuzu bilmenin yanı sıra bir işletme olarak ve hayranlarınızın/müşterilerinizin ne istediğini bilmenin fikrini seviyorum.

MAUREEN HOCH: Kesinlikle.

AMY GALLO: Ve bunları evlendirme yeteneği. Tamam. Şimdi masada olmadığım için çok üzgünüm.

MAUREEN HOCH: Eğlenirdin.

AMY GALLO: Ben de öyle yapardım.

MAUREEN HOCH: Bir dahaki sefere, ama işte en sevdiğim Taylor Swift şarkısı “All Too Well (10 Dakikalık Sürüm)”ün uzunluğuna göre düzenlenmiş konuşmamız. Caitlin, neden sen başlamıyorsun?

CAITLIN AMORIN: Taylor Swift'in adını ilk duyduğumda beşinci sınıftayken Jonas Brothers 3D Konser filmi sırasındaydı. Çıkıp "Should've Said No"yu söyledi. Ben de, "Ah, o kızdan hoşlanıyorum" dedim. Sonra Fearless'ın yaz aylarında yeni çıktığını ve "You Belong With Me"nin radyoda çaldığını hatırladım. "Love Story" radyoda çalınca annem bana albümlerini almaya başladı ve "Al bakalım" dedi çünkü Taylor'ın gerçekten harika bir rol model olduğunu düşünüyordu. Sonra okulda zorbalığa uğradığı gerçeği... Ben de zorbalığa uğradım ve "The Best Day"i dinlerdim... Eminim sizler de dinleyeceksiniz. Bu benim annemin şarkısıydı. Ve o şarkıda ağlardı çünkü zorbalıktan ve anne babanızın sizin parlamanızı beklemesinden ve sizin için orada olmasından bahsediyordu.

MAUREEN HOCH: Peki ya sen, Susan?

SUSAN FRANCIS: Hayatım boyunca hep müzik insanı oldum - country'nin tüm türleri kabul edilir. Elbette kim olduğunu biliyordum ama benim tarzım değildi. Ama sonra beş yaşında olan yeğenimi ziyarete gittim ve arabada yanında oturuyordum ve pencereden dışarı bakıp beklemekten yorulduğu ve senin hiç gelip gelmeyeceğini merak ettiği ve sana olan inancının azaldığı hakkında derin duygularla şarkı söylüyordu. Şarkı sözleriyle ve muhtemelen henüz yaşamadığı deneyimlerle bağlantı kurması beni derinden etkiledi. Ama işe alma hatası nedeniyle evime gelene kadar, kızlarım için yeni bir bebek bakıcısına ihtiyacım olduğu için. Bu yüzden sürüş, kayıt, geçmiş, kontrol, özgeçmiş, referans kontrolü, bunların hepsini yaptım. Bebek bakıcılarının en sevdiği müzik türlerini veya sanatçıları sormayı hiç düşünmedim. Bu yüzden sevgili Lizzie çocuklarıma country ve Taylor Swift'i tanıttı ve radyoyu country müziğe ayarlayıp Taylor Swift çalmamı istediler. Yani, o benim evime geldi.

MAUREEN HOCH: Courtney?

COURTNEY CASHMAN: Benimki de aileden geldi. Kızım o zamanlar dört yaşındaydı. Şimdi altı yaşında. Yani dinleme alışkanlıklarım çok eski kafalı, hala radyo dinliyorum. Arabadayken bir gün "Bunu kim söylüyor?" diye sorardı. Ve bir Taylor Swift şarkısıydı. Bir sonraki arabada yine duyardı. "Bu kim?" der, Taylor Swift. Sonra arabada sadece Taylor Swift şarkılarını tanımaya başladı. Sonra onu The Eras filmine götürdüm ve bayıldı, her gece yatmadan önce 1989'u dinlemeye başladı. Şimdi Lover . Ama tüm bunları onunla yapınca, radyoda tek bir şarkı duyup tüm albümleri dinlediğim zamankinden çok daha fazla müzikten keyif almaya başladım ve temelde ben de içine çekildim.

CAITLIN AMORIN: Bu sohbette gerçekten keyif aldığım şeylerden biri de hepinizin anne olması ve Taylor Swift hayranlığınızı çocuklarınız aracılığıyla oluşturmanız. Ve benim için bu, annemle paylaştığım ve hala paylaştığım bir şeydi. Albümleri bana o alıyordu. Ve 1989 çıktığında, çıkış günü, eve geldiğimde okuldan sonra albüm oradaydı. Ve annemle 1989 Turnesi'ne gittim. Ve sonra benimle Eras Turnesi'ne gelemedi ve "Love Story" sırasında onunla görüntülü konuştum çünkü bu onun en sevdiği şarkılardan biriydi ve sadece şarkıyı dinlerken ağlıyordu. Ebeveynlerin çocuklarının müziğinden nefret ettiğiyle ilgili hikayeler duyduğumu hissediyorum ve sadece bağlantı kurabileceğiniz ve "Ah evet, işte çocuğumun örnek almasını istediğim biri" diyebileceğiniz birinin olması bence çok güçlü bir şey. Ve onun aynı zamanda nesilleri aşıyor olması da bence gerçekten önemli.

MAUREEN HOCH: Yani, onun hakkında gerçekten hayran olduğum bir şey, kim olduğunu bilmesi, ama aynı zamanda hırsı ve istediği şey için direnme isteği. Bunu kadınların iş yerinde nasıl işlediğine bağlarsam, her zaman aşırı hırslı olmaya teşvik edilmezsiniz veya sürekli olarak bir şekilde razı olmanız gerektiğini hissedersiniz. Birçok kez, hayır, bunu istemiyorum. Bunu istiyorum, demişti. Bu benim için ilham vericiydi.

COURTNEY CASHMAN: Evet, ayrıca onun kendi güçlü yönlerini ne kadar iyi bildiği ve birine söyleyebildiği konusunda da gerçekten etkilendim. Bunun her zaman yapmamız gereken bir şey olduğunu düşünüyorum, güçlü yönlerinizi bilmeniz, güçlü yönlerinize oynamanız. Size güçlü yönlerimin bir listesini verebileceğimden emin değilim. Eminim ki biraz düşünürsem, onları tarif etmeye başlayabilirim, ama o sadece şöyle bir şey söylüyordu, ben bir şarkı yazarıyım, ne yaptığımı biliyorum, bunda iyiyim ve sektörde onlarca yıldır olan insanlara bunu iyi yaptığımı ve bunu nasıl yapacağımı söyleyeceğim. Bu, onun sadece bir plak şirketi almaya çalıştığı veya yeni bir plak şirketiyle anlaştığı zamandı. Ve bu gerçekten etkileyici - sadece o yaşta ve işe yeni başlayan biri için değil, Maureen'in de dediği gibi, bu kadınlar için de alkışlanacak bir şey değil.

SUSAN FRANCIS: Ve Kevin kitapta bundan da bahsediyor, her ne kadar hikaye anlatıcısıyım ve hayranlarıma takıntılıyım dese de, sesiyle ilgili eleştirildiğinde - sesinin kalitesi... bu her zaman diğer erkekler ve Bob Dylan ve Tom Petty ve Neil Young için geçerli değildi. Ve şöyle diyor, Oh, evet, belki sesleri harika değil ama onlar hikaye anlatıcısı ve değerleri bu. Eleştiriyi, Oh, ama harika hikaye gibi bir denge olmadan alıyor.

COURTNEY CASHMAN: Yani, herhangi bir ünlü, hele ki şarkı yazarlığı ve özgünlüğüyle kendini bu kadar ortaya koyan biri, olumsuz geri bildirimler alacak ve hangisinin gerçek olumsuz geri bildirim olduğunu, hangisinin sadece nefret eden insanlar olduğunu bilemeyecek.

SUSAN FRANCIS: Nefret edenler nefret etmeye devam edecek.

COURTNEY CASHMAN: Evet, nefret eden nefret edecek, nefret edecek, nefret edecek. Ama o aldı ve dinledi. Yani, insanlar onun berbat bir sesi olduğunu söyledikten sonra, ses koçluğu ve eğitimi aldı. O noktada zaten başarılıydı. Yapmak zorunda değildi ama yaptı. Ve bu Kevin'in kitapta araştırdığı bir şey. Gerçekten bunu ciddiye aldı ve dedi ki, Nerede gelişmem gerekiyor?

MAUREEN HOCH: Sizce onun için bundan sonra ne olacak? Onun ne yapmasını umuyorsunuz?

CAITLIN AMORIN: Çılgın hayranlarım teorisini mi istiyorsun?

MAUREEN HOCH: Evet!

CAITLIN AMORIN: Yani kendimi "palyaçoluk yapan Swifties" kampında hissediyorum ve Reputation'ın (Taylor's Version) her iki günde bir çıkmasını bekliyorum. Bu yüzden onun yapacağını düşündüğüm şey, master'larının yeniden yayınlanmasında bir kalıp fark ettim. Yılda iki tane yayınlıyor ve sonra başka bir albüm yayınlıyor. Bu yüzden onun yapacağını düşündüğüm şey, bu yıl Reputation'ı Taylor's Version ve Taylor Swift (Taylor's Version) ile yeniden yayınlamak olacak. 2026'da başka bir albüm yayınlayacak ve ardından 2027'de turneye çıkacak.

COURTNEY CASHMAN: Sadece müzik dışında nereye gideceğini merak ediyorum. Taylor da aynı yöne gidebilir, kendi girişimlerini başlatabilir veya belki de sahne arkasına geçip başkalarının parçalarını üretmeye başlayabilir ve onlara yardım ederek bir sonraki nesil müzisyenlere yardımcı olabilir.

CAITLIN AMORIN: Kendi plak şirketini kurmak da düşündüğüm bir şeydi, çünkü sanatçı haklarına olan tutkusu... Onun kendi plak şirketini kurup temelde şöyle dediğini görebiliyordum: İşte para, master'larını sen al, benim bu platformum var, keşke başladığımda olsaydı, karşılığını vermek istiyorum. Bu, güç pozisyonlarında olan tüm kadınlar için gerçekten harika bir örnek. Örgütsel yapılarımızda bizden aşağıda olan insanları savunmalı, onlar için ayağa kalkmalı, onları savunmalı, kariyerlerinde olmak istedikleri yere ulaşmaları için yollar bulmalarına yardımcı olmalıyız.

SUSAN FRANCIS: Bir planı olduğunu biliyoruz, değil mi? Bize kanıtladı ve Kevin bunu yakaladı, her zaman bir planı ve vizyonu olduğunu. Ve bu sadece bir gün ne istediği değil, oraya ulaşmak için atacağı tüm adımlar. Sadece henüz bize söylemedi. Ya da bizi oyuna soktu ve biz henüz çözemedik.

COURTNEY CASHMAN: Ve sanırım az önce söylediğin şey, Susan, benim için öne çıkan şey, sadece bir vizyona sahip olması değil, oraya ulaşmak için atması gereken adımlara sahip olması. Ve o... Yani, bu daha gençkendi. Tam olarak aynı şeye sahipti. Nereye gitmek istediğini biliyordu, ancak oraya nasıl ulaşacağını da biliyordu. Bence herkes kariyerini düşünürken, bu her zaman en zor kısım gibi gelir. Bu lider olmak istediğimi söyleyebilirim, ancak oraya nasıl ulaşacağınızı da bilmeniz gerekir. Ve bu beni etkileyen bir şeydi çünkü kırklı yaşlarımda olduğum için zor. 40'lı yaşlarda biri için zor. Bunu 15 yaşındayken yapıyordu.

SUSAN FRANCIS: Ve sadece ne istediğini bilmek değil, onu istemek. Ve Kevin'in kitapta anlattığı hikayeyi düşünüyorum, Tim McGraw röportaj yaparken bir radyo programını arayıp, Hey Tim, ne zaman açılış sanatçıları yapmaya başlayacaksın ve ben de onlardan biri olacağım? demiş.

MAUREEN HOCH: Merak ediyorum, kitabı okuduktan sonra Taylor hakkındaki izleniminiz değişti mi?

COURTNEY CASHMAN: Evet, itiraf ediyorum—muhtemelen bunun nedeni, onun geldiği noktaya gelmek için yapması gereken her şeyi, detayları gerçekten öğrenmeye yeni başlamam. Geri dönüp o şarkıları dinlediğimde, onlara karşı yeni bir saygı duydum. Hak etmediği birçok şey yaptı.

CAITLIN AMORIN: Yani aslında onun hakkındaki izlenimim değişmedi çünkü bir hayran olarak, bunların hepsinin farkındaydım. Sadece olağanüstü bir iş ahlakına sahip olan ve her zaman bunun için kutlanmayan birini takdir ettiğimiz için mutluyum

AMY GALLO: There's Nothing Like This kitabını store.hbr.org adresinden veya kitap satın almak istediğiniz herhangi bir yerden satın alabilirsiniz. Ve yakın zamanda yayınlanan bir HBR IdeaCast bölümünde , kitabın yazarı Kevin Evers, tüm liderlerin Taylor Swift'ten neler öğrenebileceğini açıklıyor.

KEVIN EVERS: Bu klasik bir girişimcilik hikayesi. Diğer insanların görmezden geldiği bir fırsatı yakaladı. Hadi geriye gidelim. 14 yaşında, 15 yaşında. O zamanlar country müziğinde nadir görülen bir şey olan kendi şarkılarını yazmak istiyordu; özellikle de onun yaşındaki biri için. Genellikle profesyonel şarkı yazarları tarafından yapılır. Ve bu şarkıları akranlarından oluşan bir kitle için yazmak istiyordu; genç kızlar. Country müzikteki yöneticilerin, verilere ve geçmiş başarısızlıklara dayanarak böyle bir pazarın var olmadığını söylediği bir pazardı. Ama o, ben country müzik dinliyorum, kendi bakış açımdan bahseden şarkılar duymuyorum, arkadaşlarım country müzik dinliyor, dedi. Yani hayran kitlesine, müşteri kitlesine gerçekten yakındı. Bu klasik bir mavi okyanus stratejisi. İnsanların var olduğunu düşünmediği bir kitlenin peşine düştü. Ve bu yüzden, gerçekten de patlama yaptığında çok fazla rakibi olmadığı için büyük bir başarı elde etti.

AMY GALLO: O IdeaCast bölümünün bağlantısını şov notlarımızda bulabilirsiniz. Women At Work'ün editöryal ve prodüksiyon ekibi Amanda Kersey, Maureen Hoch, Tina Tobey Mack, Hannah Bates, Rob Eckhardt ve Ian Fox'tan oluşuyor. Robin Moore her hafta şovun tema müziğini besteledi. Maureen aslında çok sayıda tavsiyesinin bulunduğu bir içeriden haber bülteni yayınlıyor. Maureen, bize biraz bundan bahset.

MAUREEN HOCH: Elbette. The Insider yalnızca HBR abonelerine yöneliktir ve her hafta makaleler, kitaplar, podcast'ler, bölümler, videolar ve düzenlediğimiz etkinlikleri önermek için bir editör ekibiyle çalışırım. Tüm bu haftalık öneriler Harvard Business Review'a abone olmanın avantajlarından biridir. Dolayısıyla, henüz abone değilseniz lütfen hbr.org/subscribe adresine gidin.

AMY GALLO: Ben Amy Gallo. Benimle ve Amy B. ile [email protected] adresine e-posta göndererek iletişime geçin.