Transcription : Le sénateur Tim Kaine parle de « Face the Nation »

Ce qui suit est la transcription d'une interview avec le sénateur démocrate Tim Kaine de Virginie diffusée sur « Face the Nation with Margaret Brennan » le 22 juin 2025.

MARGARET BRENNAN : Nous passons maintenant au sénateur démocrate Tim Kaine, qui nous rejoint depuis Richmond, en Virginie. Bonjour, Sénateur.

SÉNATEUR TIM KAINE : Bonjour, Margaret.

MARGARET BRENNAN : Je sais que vous siégez à la Commission des forces armées et à la Commission des relations étrangères, mais ce que nous venons d'apprendre du Pentagone, c'est que le Congrès a été informé après la fin des frappes contre l'Iran, après le retour en toute sécurité des avions américains. Est-ce suffisant ?

SÉNATEUR KAINE : Margaret, non. Le Congrès doit autoriser une guerre contre l’Iran. Cette guerre de Trump contre l’Iran, nous ne l’avons pas fait. Le Congrès devrait être consulté à ce sujet. Nous ne l’avons pas été. Et le Congrès doit être informé, non pas après coup, mais à l’avance. Nous ne l’avons pas été. C’est pourquoi j’ai déposé une résolution sur les pouvoirs de guerre qui sera soumise au vote du Sénat cette semaine. Le sénateur Schumer travaille avec le leader Thune pour y parvenir. Les États-Unis ne devraient pas s’engager dans une guerre offensive contre l’Iran sans un vote du Congrès. La Constitution est parfaitement claire à ce sujet. Et je suis profondément déçu que le président ait agi si prématurément. Le ministre israélien des Affaires étrangères a déclaré vendredi soir que sa propre campagne de bombardements avait retardé le programme nucléaire iranien d’« au moins deux ou trois ans ». Aucune urgence ne suggérait, alors que les négociations diplomatiques étaient en cours, que les États-Unis devaient prendre cette mesure unilatérale sur ordre du président Trump hier.

MARGARET BRENNAN : Eh bien, le vice-président était sur une autre chaîne ce matin et a déclaré : « Nous ne sommes pas en guerre avec l'Iran. Nous sommes en guerre contre son programme nucléaire. » Il semble y avoir beaucoup de polémique juridique sur la définition du mot « guerre ». Que pensez-vous de cette description ?

SÉNATEUR KAINE : Je pense que c'est absurde, et quiconque l'entendrait en conclurait la même chose. Quand vous bombardez une autre nation, demandez-lui s'il pense que c'est la guerre. S'il le pense, penserions-nous que ce serait la guerre si l'Iran bombardait une installation nucléaire américaine ? Bien sûr que oui. Et les États-Unis, vous savez, nous avons envahi deux voisins de l'Iran, l'Afghanistan et l'Irak, pour renverser leurs régimes depuis 2000. C'étaient des guerres. Il s'agit des États-Unis qui se lancent dans une guerre de choix, à la demande pressante de Donald Trump, sans aucun intérêt impérieux en matière de sécurité nationale, surtout sans débat ni vote au Congrès. Nous ne devrions pas envoyer de troupes et risquer la vie de soldats dans une guerre offensive sans débat au Congrès.

MARGARET BRENNAN : Pour être honnête, le président n'a pas autorisé l'envoi de forces terrestres. Il a même déclaré qu'il ne souhaitait pas vraiment envoyer de forces terrestres. Quant à ce que le Pentagone vient de décrire publiquement, il a été qualifié de limité. Vous semblez croire que ces premières affirmations vont se révéler fausses.

SÉNATEUR KAINE : Oui. La résolution sur les pouvoirs de guerre stipule qu’un membre du Congrès peut contester le président si celui-ci déclenche des hostilités contre une nation étrangère. Même si le titre est « Résolution sur les pouvoirs de guerre », la loi stipule que si vous déclenchez des hostilités sans l’autorisation du Congrès, même un seul membre de la Chambre ou du Sénat peut forcer un vote au Sénat. Il ne fait aucun doute que l’envoi par les États-Unis de cet important déploiement de missiles Tomahawk, de bombardiers B-2 et de missiles anti-bunker sur trois sites nucléaires iraniens constitue une hostilité. Certains sénateurs diront peut-être que c’est formidable et que nous voulons voter pour. Je pense que se lancer dans une troisième guerre offensive au Moyen-Orient en 25 ans est absolument imprudent et insensé, et je vais tout faire pour convaincre mes collègues de ma réussite éventuelle. Le Congrès devrait toutefois débattre de cette question et la voter avant d’aggraver les risques pour les troupes américaines, comme c’est le cas avec cette action.

MARGARET BRENNAN : Nous savons qu’avant cette action, le Commandement Nord avait déjà ordonné des mesures de sécurité supplémentaires sur toutes les installations militaires américaines. Il y a de nombreuses installations militaires en Virginie. Que savez-vous de la menace qui pèse sur le territoire américain à ce stade ?

SÉNATEUR TIM KAINE : Nous aurons un briefing mardi, Margaret, et j'en apprendrai davantage à ce moment-là. Mais ce que je sais, c'est que j'ai aussi beaucoup de Virginiens déployés au Moyen-Orient. Environ 40 000 soldats américains sont déployés partout au Moyen-Orient, des marins sur des navires de la marine en Méditerranée et en mer Rouge, des soldats basés en Syrie et en Irak, et oui, cette action augmente considérablement les risques pour eux. Et la question est : pourquoi ? Si le programme nucléaire iranien… le vice-président Vance affirme qu'il s'agit d'une guerre contre leur programme nucléaire. Bien sûr, nous avions limité cela diplomatiquement il y a quelques années, jusqu'à ce que Donald Trump rompe l'accord diplomatique. Même s'il fallait faire la guerre, alors que le ministre israélien des Affaires étrangères affirme que nous avons retardé le programme nucléaire d'au moins deux ou trois ans, pourquoi lancer cette frappe, aggravant les risques pour les Américains et les troupes américaines, ce week-end, sans véritable discussion avec le Congrès ? Sans véritable débat avec l'opinion publique américaine ? Je ne veux pas être poussé à déclencher une nouvelle guerre, comme ce fut le cas avec l’Irak en 2002.

MARGARET BRENNAN : Le gouverneur de Floride, DeSantis, accueillait des passagers de son État qui avaient embarqué sur un vol charter floridien en provenance d'Israël pour évacuer des Américains. C'est samedi que l'ambassadeur des États-Unis a rendu publiques pour la première fois certaines informations permettant aux Américains de quitter le pays s'ils le souhaitaient. L'espace aérien est fermé. Que savez-vous, en tant que diplomate, de la sécurité de notre personnel diplomatique, mais aussi des Américains qui souhaitent simplement rentrer chez eux et retrouver la sécurité ?

SÉNATEUR KAINE : Nous devons tout faire, Margaret, pour faciliter le retour des Américains qui souhaitent rentrer chez eux, où qu'ils se trouvent dans la région. Qu'il s'agisse d'Israël, où vous savez que ces attaques iraniennes représentent un risque grave pour la vie des civils, ou des autres pays de la région qui se sentent en danger, nous devons tout faire pour les rapatrier. Et je soupçonne que la réunion d'information que le Sénat aura mardi ne portera pas uniquement sur l'aspect militaire de la situation, mais aussi sur la protection de notre personnel dans la région. Le président Trump a commencé à retirer volontairement de la région une partie du personnel américain, du Département d'État, de l'USAID et d'autres agences. Il ne s'agissait pas d'une évacuation obligatoire, mais le rythme des départs volontaires s'accélérait, car nous voyions que le président Trump se rapprochait de plus en plus de la violation de ses engagements envers l'opinion publique américaine et de l'entrée dans une nouvelle guerre au Moyen-Orient.

MARGARET BRENNAN : Sénateur Kaine, merci de vous joindre à nous ce matin.