Transcription : La sénatrice Amy Klobuchar sur « Face the Nation with Margaret Brennan », 8 juin 2025

Ce qui suit est la transcription d'une interview avec la sénatrice Amy Klobuchar, démocrate du Minnesota, diffusée sur « Face the Nation with Margaret Brennan » le 8 juin 2025.

MARGARET BRENNAN : Nous passons maintenant à la sénatrice démocrate du Minnesota, Amy Klobuchar, qui nous rejoint depuis Minneapolis. Bonjour, sénatrice, vous…

SÉNATEUR AMY KLOBUCHAR : Merci, Margaret.

MARGARET BRENNAN : Vous avez entendu la secrétaire Noem dire que ce qui se passe à Los Angeles et les décisions prises à ce sujet au niveau fédéral sont liés à ce qui s'est passé en 2020 à Minneapolis, et à ce qu'elle a qualifié de faux pas de votre gouverneur, Tim Walz, à l'époque. Vous avez vécu tout cela. Que conseilleriez-vous au gouverneur Newsom de faire maintenant en Californie ?

SÉNATEUR KLOBUCHAR : Chaque gouverneur prendra ses propres décisions en fonction de la situation. Dans ce cas précis, le gouverneur Newsom a clairement indiqué qu'il souhaitait que les forces de l'ordre locales protègent les citoyens, et il a demandé au président de ne pas envenimer la situation. Dans le cas du gouverneur Walz, comme vous l'avez souligné dans le segment précédent, il a bel et bien fait appel à la Garde nationale. Je tiens également à souligner que le 6 janvier, j'étais également sur place et que j'ai constaté que le président n'avait pas fait appel à la Garde nationale alors que plus de 100 policiers avaient été blessés, voire pire. Et donc je pense que c'est assez, disons, ironique, probablement inadapté à cette situation, quand vous avez des responsables de l'administration qui parlent de protéger les policiers après ce qui s'est passé le 6 janvier. Et quand je regarde ce qui se passe en Californie ou dans tout le pays, bien sûr, comme l'a dit un membre du Congrès, vous voulez sortir les criminels dangereux de notre milieu, de nos communautés, mais quand vous regardez où se trouve le peuple américain, il veut s'assurer que vous respectez la loi et qu'il y a une procédure régulière, et vous ne voulez pas envenimer les choses en menaçant de faire appel aux Marines, ou d'expulser des gens sur la base d'une erreur.

MARGARET BRENNAN : Sénateur, nous allons faire une courte pause et poursuivre cette discussion. Vous jouez un rôle essentiel dans la surveillance de l'application des lois au sein du système judiciaire. Nous revenons tout de suite.

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MARGARET BRENNAN : Bienvenue à « Face the Nation ». Reprenons maintenant notre conversation avec la sénatrice Klobuchar. Sénatrice, il semble que le recours du président à la Garde nationale, alors qu'il la fédéralise, soit quelque peu inédit. C'est la première fois depuis 1965 qu'un président active la Garde nationale d'un État sans la demande du gouverneur, selon le Centre Brennan pour la justice. Quelles sont vos inquiétudes concernant cette décision ? La proclamation signée hier soir autorise une période d'environ 60 jours.

SÉNATEUR KLOBUCHAR : Ce qui m'inquiète, bien sûr, c'est que cela envenime la situation, et qu'il soit déterminé à l'envenimer. Chaque gouverneur examine son État et prend des décisions, mais dans ce cas précis, le président a maintes fois démontré sa volonté, premièrement, de violer les lois que nous avons observées à travers le pays dans de nombreuses situations différentes, hors du contexte de l'immigration, et deuxièmement, d'envenimer les choses. Alors, que devrait-il faire maintenant, à mon avis ? Qui devrait-il faire intervenir ? Je pense qu'il devrait faire appel à des économistes pour discuter avec lui de la situation de la dette et de sa trahison flagrante envers la classe moyenne, pour discuter des droits de douane et de leurs conséquences néfastes sur les petites entreprises. Je pense qu'il devrait faire appel à ceux avec qui je parle tous les jours, des gens ordinaires, des agriculteurs dont les marchés s'assèchent, des personnes qui craignent que leurs mères ou leurs grands-mères soient expulsées de leur résidence-services à cause de ses coupes dans Medicaid. Quand Josh Hawley qualifie cette mesure de moralement dénuée de sens, qu'il est immoral de procéder à ces coupes dans Medicaid, et quand Elon Musk intervient et déclare que ce projet de loi est une abomination répugnante, et qu'il déclenche maintenant, tenez-vous bien, des coupes dans Medicare, un sujet qui n'a pas encore été abordé, car il aggrave tellement le déficit que les hôpitaux ruraux vont être réduits, je pense que c'est à eux qu'il devrait prêter attention en ce moment. Au lieu de chercher constamment à choquer et à effrayer, et à détourner l'attention des gens de ce qui les préoccupe le plus, à savoir l'économie et leur situation familiale, nous allons…

MARGARET BRENNAN : Nous allons aborder prochainement certains de ces sujets avec Kevin Hassett, l’un des principaux conseillers économiques du président, notamment l’idée de toucher à Medicare, qui est évoquée, mais nous n’avons pas encore entendu l’administration en détail, mais le président place l’immigration au cœur de ses préoccupations. Nos sondages montrent que, du moins avant les événements de Los Angeles, cette mesure était largement soutenue. 54 % des Américains approuvent sa politique d’expulsion. Je m’inquiète… Je me demande dans quelle mesure vous craignez que cela mette les Démocrates sur la défensive, que vous soyez amené à défendre quelqu’un comme Abrego Garcia, qui vient d’être rapatrié du Salvador aux États-Unis et qui est maintenant inculpé par le ministère de la Justice pour implication dans la traite des êtres humains. Il s’agit de cet homme du Maryland qui, selon le ministère de la Justice, a été injustement incarcéré au Salvador, soupçonné d’appartenir à un gang, ce que sa famille a nié.

SÉNATEUR KLOBUCHAR : Les Démocrates croient en la sécurité publique. En tant qu’ancien procureur, j’ai consacré une grande partie de ma vie à collaborer avec les forces de l’ordre. Cela signifie qu’il ne faut pas envenimer les choses et les aggraver, et qu’il faut veiller à ce que les criminels violents ne soient pas parmi nous. Mais même si l’on regarde votre propre sondage, publié ce matin, je constate qu’une forte majorité de personnes estiment que les gens devraient au moins respecter l’État de droit et bénéficier d’une procédure régulière, afin d’éviter toute expulsion injustifiée. L’affaire Abrego Garcia me fait deux constats. Premièrement, il faut respecter la loi. Deuxièmement, les accusations seront traitées par la justice. C’est ainsi que cela fonctionne. Et bien sûr, ils auraient dû le faire dès le départ, au lieu de l’expulser injustement, et traiter les accusations dans notre pays. Mais au final, pour moi, il s’agit d’État de droit et de faire respecter les lois. Et encore une fois, quand je regarde vos sondages, 70 % des gens disent que, même s'ils… un certain nombre d'entre eux soutiendront l'expulsion des criminels violents. Je suis d'accord, d'accord ? Mais 70 % d'entre eux disent que ces politiques n'aident pas l'économie, ou l'affaiblissent. Ils ne sont pas là. Ils veulent ce président. Ils ont voté pour lui, une poignée de ceux du centre, qui, dans mon État, ont également voté pour moi. Ils veulent qu'il réduise les coûts. Ils ne veulent pas qu'il expulse les personnes âgées des résidences services ou qu'il réduise l'aide alimentaire aux anciens combattants. Ils veulent qu'il travaille sur des choses qui les aident dans leur vie quotidienne. C'est aussi ce que révèlent vos sondages.

MARGARET BRENNAN : Comme vous le savez, les Républicains affirment qu’ils ne réduisent pas Medicaid, mais qu’ils le rendent plus efficace. Nous allons toutefois aborder avec Kevin Hassett certains points précis de ce que vous venez de soulever. Notre sondage montre également que, parmi les personnes interrogées, les Démocrates du Congrès sont largement perçus comme inefficaces face à Trump. 71 % des Démocrates estiment que leurs dirigeants sont inefficaces. Vous êtes à la tête du Parti démocrate. Pourquoi ont-ils tort ?

SÉNATEUR KLOBUCHAR : Donc, quand on regarde ce qui se passe ici, Trump fait vraiment du mal aux gens, n’est-ce pas ? Les petites entreprises ferment. L’économie s’est contractée au premier trimestre. Et quand je discute avec des indépendants, républicains ou démocrates disent la même chose. Ils ont vraiment peur de ce qui arrive à leurs familles et veulent voir des dirigeants. Nous ne pouvons donc pas être le parti du statu quo, c’est certain. Et je suis vraiment enthousiaste à propos de nos nouveaux candidats qui vont se présenter aux élections de mi-mandat. Le recrutement est en cours. Et quand on regarde les faits, les chiffres, regardez mes voisins du Wisconsin pour la course à la Cour suprême, où dix comtés Trump sont passés du rouge au bleu, parce que les gens en ont assez. Ou regardez certaines élections législatives à travers le pays, Margaret. Nos électeurs se mobilisent et nous sommes à leurs côtés, qu’ils soient démocrates, républicains modérés ou indépendants. Ils participent aux rassemblements. Ils votent. C'est la chose la plus importante. Les procureurs généraux démocrates portent des affaires devant les tribunaux, soutenues par le public. Ils ne veulent pas que les vétérinaires soient éliminés, exclus de l'USDA, ni que le financement des essais cliniques sur le cancer soit gelé. Et puis, regardez le Congrès : nous le tenons responsable par des votes. Il suffit que quatre républicains s'élèvent contre ce que Josh Hawley qualifie de coupes immorales dans Medicaid, rien que quatre. Il suffit que quatre républicains s'élèvent contre l'aide alimentaire qui prive des millions de personnes, vétérans, seniors, enfants. 40 % des bénéficiaires de l'aide alimentaire sont des enfants. S'opposer au transfert d'argent à l'État, qui verrait la Pennsylvanie se voir soudainement transférer des sommes colossales, des millions de dollars, ou la Caroline du Nord, où 500, plus de 500 millions de dollars ont été transférés. Les citoyens doivent se mobiliser. Les républicains doivent se mobiliser. Pour moi, c'est ça le leadership, pas la défense du statu quo de notre parti, mais l'avancée d'un programme avant-gardiste et d'une énergie nouvelle.

MARGARET BRENNAN : Très bien. Comprenez, sénatrice Klobuchar, merci pour votre temps aujourd'hui. Nous revenons tout de suite.